Автор Тема: Снова 2хГК71  (Прочитано 138578 раз)

0 Пользователей и 9 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
  • Олег
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #1185 : Май 03, 2023, 07:52:08 am »
Вакуумный КПЕ надо бы развязать от постоянного напряжения.
Так он на 5 кВ. Да еще советский запас. А у нас анодное только 1950. Удвоенное 3900 только. Я потом сюда поставлю такой же 5-250 пФ. Только на 160 придется емкость подстегивать.

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
  • Олег
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #1186 : Май 03, 2023, 07:53:38 am »
MS5308 имеет высокое разрешение...
Замерьте L половинок стальных лент.
В описании увидел параметр "D" - это что?
По D надо читать.  L сейчас замеряю.

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
  • Олег
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #1187 : Май 03, 2023, 08:07:05 am »
Идея в том, что бы отключить ее от холодного конца, замерить импеданс холодного конца, подключить закоротку наместо, замерить что будет на ее входе. Сравнить. Такой эксперимент можно провести, для оценки, с разными положениями холодного КПЕ.
А вот так сделать проще, безо всяких перемычек. Я идею понял.
Хотя смотрите, мне самому эта кочерга не нравится, Вообще все отводы, и скорее всего я все это переделаю.

1. Давайте лучше сначала добьем входную емкость ВКС Сейчас измеряю осой емкости 2х ламп на столе. MS5308 тоже поучаствует. Может я действительно что-то не так делаю.

« Последнее редактирование: Май 03, 2023, 08:08:44 am от RC3U »

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
  • Олег
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #1188 : Май 03, 2023, 08:11:29 am »
2. Николай говорил, что 60 пФ великовата, и возможно виноват длинный кабель от осы, хотя она калибруется вместе с ним. Но ведь емкость анодов я тоже увижу, если параллельно этому кабелю я повешу 50 Ом. Тогда кабель будет согласован и показаниям осы можно будет верить.
Я правильно рассуждаю?

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2872
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #1189 : Май 03, 2023, 08:18:16 am »
2. Николай говорил, что 60 пФ великовата,...

ГК-71.
В справочнике дают Свых = 10...24 пФ.
В книге З.И. Модель Свых = 17 пФ.
+
Плтный монтаж добавит ёмкости..

В документации Р-140 дают 14 пФ на монтаж ГУ-43Б.

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
  • Олег
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #1190 : Май 03, 2023, 08:31:38 am »
В справочнике дают Свых = 10...24 пФ.
Я сейчас найду, здесь в теме есть уже мои измерения и rtty. Я мерил MS5308, он осой. Конечно 10 пФ заманчиво, но увы..

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
  • Олег
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #1191 : Май 03, 2023, 08:33:55 am »
В документации Р-140 дают 14 пФ на монтаж ГУ-43Б.
Другая лампа, там радиатор большой. Ну и я подозреваю советский конструкторский запас. А мы разовую конструкцию делаем, тут подход другой.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2872
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #1192 : Май 03, 2023, 08:35:40 am »
Оса выдаёт Rs и Xs....Вопрос.
В посл. или паралл. виде эти цифры?

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
  • Олег
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #1193 : Май 03, 2023, 08:37:31 am »
Ну раз Rs и Xs то последовательно - serial.  По другому было бы Rp и Xp

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
  • Олег
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #1194 : Май 03, 2023, 08:39:39 am »
Плтный монтаж добавит ёмкости..
Да какой же он у меня плотный, на фото видно как стоят лампы, а я измерял только анодную цепь.

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 967
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #1195 : Май 03, 2023, 08:39:56 am »
если параллельно этому кабелю я повешу 50 Ом. Тогда кабель будет согласован и показаниям осы можно будет верить.
Я правильно рассуждаю?
Кабель согласован не будет, потому что есть реактивность. Проэксперементируйте с любой постоянной емкостью, что бы понять вносит кабель искажения или нет.

+
Плтный монтаж добавит ёмкости..
Ну и еще ведь минимальную емкость КПЕ добавить нужно, насколько я понял это 5 пф. Плюсом хотя бы несколько пикушек на запас настройки.

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
  • Олег
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #1196 : Май 03, 2023, 08:42:09 am »
Проэксперементируйте с любой постоянной емкостью
А вот это мысль.  1999 Сейчас, сейчас... сейчаааас...

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
  • Олег
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #1197 : Май 03, 2023, 08:43:13 am »
Ну и еще ведь минимальную емкость КПЕ добавить нужно, насколько я понял это 5 пф.
Возьмем 10, КПЕ многооборотный.

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2222
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #1198 : Май 03, 2023, 08:46:11 am »
Оса выдаёт Rs и Xs....Вопрос.
В посл. или паралл. виде эти цифры?

Буквы s - означают serial.

Емкость ГК больше средней-паспортной, тоже проверял на нескольких лампах разных выпусков.


Если измерять L, C осой + удобный кабель в режиме VNA-AA, то по-моему он не учитывается в калибровке (она же делается без внешнего мостика?), надо у автора уточнять.

Если измерять в режиме LC-метра (перемычки на плате без внешнего мостика) - там вроде перед измерением оса сама калибруется, но я тоже не помню насчет допустимости кабелей внешних.


Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
  • Олег
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #1199 : Май 03, 2023, 08:48:25 am »
Если измерять L, C осой + удобный кабель в режиме VNA-AA, то по-моему он не учитывается в калибровке
Ну почему же. Я же делаю OSL калибровку вместе с тем кабелем, которым буду пользоваться. Оpen, Short, и резистор 50 ом прямо на концы кабеля распаиваем.