Автор Тема: Р-118  (Прочитано 1264 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1877
Р-118
« : Ноябрь 03, 2021, 07:46:44 am »
Р-118, прошу схемы и спецификации.
Интересует: блок усилителя и антенный блок.

 123123

Оффлайн Павел

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 398
Re: Р-118
« Ответ #1 : Ноябрь 04, 2021, 02:02:12 pm »
Всё, что у меня есть по этому изделию

Оффлайн Павел

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 398
Re: Р-118
« Ответ #2 : Ноябрь 04, 2021, 02:03:16 pm »
И продолжение

Оффлайн Павел

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 398
Re: Р-118
« Ответ #3 : Ноябрь 04, 2021, 02:15:14 pm »
Может ещё эти данные нужны?

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1877
Re: Р-118
« Ответ #4 : Ноябрь 06, 2021, 06:48:55 am »
Всё, что у меня есть по этому изделию

Благодарю.  123123

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1877
Re: Р-118
« Ответ #5 : Ноябрь 17, 2021, 04:46:10 am »
Упрощённая схема согласования.
Конденсаторы C1, C2, C3, C4 - дискретно переключаемые.
Катушки индуктивности L1, L2 - вариометры.
К катушке L2 есть дискретно изменяемая добавка.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1877
Re: Р-118
« Ответ #6 : Ноябрь 17, 2021, 05:34:43 am »
   Что, в те времена с КПЕ были проблемы?
Иначе нет смысла такой огород городить. В старых
книгах и "теорию" подвели под  это согласование.
Мол конденсаторы С2 и С3 это "ёмкостный делитель".   
А если это будет КПЕ, то это будет диф. конденсатор.
   Это не объясняет сути. А суть такова, что С2 должен
быть всегда резонансе. Но С2 и С3 набраны из
одинаковый ёмкостей. Увеличиваешь ёмкость С3 -
уменьшается ёмкость С2. И может  так случиться,
что С2 будет иметь небольшую ёмкость на НЧ. Тогда
придётся давать ему относительно большое значение
индуктивности, для образования последовательного
контура, который всегда должен быть в резонансе
(0-контур). Но катушка имеет потери, которые снизят
общий КПД этой ВКС. Причем индуктивность этой
катушки, нужна только для этого параз. S-резонанса.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1877
Re: Р-118
« Ответ #7 : Ноябрь 17, 2021, 06:03:29 am »
   Работа схемы подразумевает исчезновение*
конденсатора С2 (0-контур съедает его).  dontt44
В итоге получается П-контур с комплексной нагрузкой
плюс антенный S-контур. Для точного согласования
П-контура нужны два плавно изменяемых элемента.
Двух плавных элементов у этого П-контура (Р-118) нет,
но есть плано меняемая для него комплексная эквив-я
нагрузка (Zн.экв), за счёт вариометра L2.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1877
Re: Р-118
« Ответ #8 : Ноябрь 17, 2021, 06:48:13 am »
   Этот конденсатор С2 изначально не нужен. Не понимаю,
почему разработчик Р-118 совсем не убрал его из схемы.
Ибо этот конденсатор - паразит по определению,
стоит последовательно разделит. кондёру... - зачем?  56511
Он не участвует в трансформации, а тупо паразитирует.
требует себе паразитную индуктивность для 0-контура.
Эту индуктивность надо физически иметь, это лишние
затраты.
« Последнее редактирование: Ноябрь 17, 2021, 07:51:42 am от Орешек »

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1877
Re: Р-118
« Ответ #9 : Ноябрь 17, 2021, 07:22:53 am »
   На куске схемы видим 11 конденсаторов. Указано 300 пФ,
надо понимать это общая посл. ёмкость. Тогда получается
11 * 300 = 3300 пФ. То есть 11 конденсаторов по 3300 пФ.
Предположим, что на НЧ, требуется ёмкость конденсатора
С3 = 3300 / 3 = 1100 пФ (цифра для примера).
Тогда ёмкость конденсатора С2 = 3300 / (11 - 3) = 412, 5 пФ.
Ёмкость 412, 5 пФ стоит последовательно с разделительным
конденсатором (10000 пФ). Имеем результирующую ёмкость
412,5 * 10000 / (10000 + 412,5) = 396,2 пФ. То есть,
в качестве разделительного конденсатора стоит ёмкость
396 пФ (для этого примера). В блоке Р-140 стоит 2200 пФ
(иногда 3300 пФ).

PS.
Напоминаю, что 396 пФ это паразит, который
потребует себе довольно большую индуктивность.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1877
Re: Р-118
« Ответ #10 : Ноябрь 17, 2021, 07:44:11 am »
   Надо вычислить требуемую нагрузку для П-контурной
части схемы. То есть выяснить, какое Zн.экв, должно быть
в точке соединения ёмкостей С2 и С3... Ибо коэффициент
трансформации по сопротивлению определён значением
ёмкостей конденсаторов С1 и С3.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1877
Re: Р-118
« Ответ #11 : Ноябрь 17, 2021, 08:51:21 am »
1200 пФ не учёл. Видимо в Р-118 проблемы были
с получением большой ёмкости С3 (уменьшалась С2),
вот и подцепили 1200 пФ с разделительного на землю.
1280 опечатка? Надо искать другие варианты схемы.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1877
Re: Р-118
« Ответ #12 : Ноябрь 17, 2021, 11:32:19 am »
Добавил 1200 пФ (для НЧ поддиапазона).
Суть конденсатора С2 не изменилась...  dontt44

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1668
  • UA4HBO
Re: Р-118
« Ответ #13 : Ноябрь 17, 2021, 02:07:35 pm »
Да уж, non penis canis est.
Мож Игорь взглядом опытным...

Ну после него вариометр, причем с вариантом замыкания последовательного конденсатора...
Разные сильно варианты нагрузки, видимо.
« Последнее редактирование: Ноябрь 17, 2021, 02:31:20 pm от Valery Gusarov »