Автор Тема: Чуйка DDC = печалька  (Прочитано 11097 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2193
Re: Чуйка DDC = печалька
« Ответ #30 : Июнь 03, 2021, 06:50:36 pm »
Само звучание когда сигнал идёт на уровне, или тем более ниже шумов приёмника. Похоже, это уже недостаток битности АЦП, при обработке слабого сигнала.

Покрутите порядок фильтров, забыл, как в этой программе называется параметр...
Он влияет на прямоугольность и звучание, меньше значение - более пологие скаты и "ламповый звук".

Там обычно ряд цифры на выбор, в районе 512/1024/2048 и т.п. кратные степеням двойки.
И вроде был выбор отдельно разной конечной характеристики (БИХ/КИХ, тоже забыл как по буржуйски оно) - тоже на звучание/разборчивость влияет.

Некоторые аматоры не смогли слушать на высоких порядках, сливалась разборчивость по сравнению с обычным КФ среднего порядка, потом убавили и разницы не смог тов. заметить, все стало нормально.


Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 811
Re: Чуйка DDC = печалька
« Ответ #31 : Июнь 09, 2021, 10:07:59 am »
Но -145 дБм слышу и при 3 кГц, и при 500 Гц.
- 145 дБм это 12,6 нано Вольт. В моей практике такой уровень без просачивания получал при размещении маломощного генератора (питание 1,5 В) в толстостенный фрезерованный корпус. Аттенюаторы внешние СВЧ.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19522
Re: Чуйка DDC = печалька
« Ответ #32 : Июнь 09, 2021, 10:46:27 am »
Не всё так грустно.  cr123
Походная станция РС-273, частота приёма 3 МГц, нижняя боковая.
АРУ отключена. Работает генератор Г4-164 с внешним аттенюатором 20 дБ.
На скрине пик с надписью "1" - на входе станции 0.3 мкВ, с надписью "2" - 15 нВ... dontt44 pl33 lllol lol22
« Последнее редактирование: Июнь 09, 2021, 11:03:29 am от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19522
Re: Чуйка DDC = печалька
« Ответ #33 : Июнь 09, 2021, 11:04:40 am »
Тракт на компрессию, естественно, не садится.  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2193
Re: Чуйка DDC = печалька
« Ответ #34 : Июнь 09, 2021, 11:10:22 am »
с надписью "2" - 15 нВ..

И как на слух отчетливо слышно вкл/выкл этой "палки высотой 15дБ, в выбранном разрешении спектро-анализатора"?


Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 811
Re: Чуйка DDC = печалька
« Ответ #35 : Июнь 09, 2021, 11:16:41 am »
На спектре ещё три сигнала кроме "1" и "2". Выше по уровню чем 15 нВ.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19522
Re: Чуйка DDC = печалька
« Ответ #36 : Июнь 09, 2021, 12:49:28 pm »
На спектре ещё три сигнала кроме "1" и "2". Выше по уровню чем 15 нВ.

Ну и что? Корпус приёмника не закрыт, вот и ловит местные помехи.
Я к тому, что генераторы не светят. Хотя, я их немного дорабатывал, в частности, дополнительные выходы на задней панели отключены, а соответствующие гнёзда на блоках заглушены нагрузками. Без этой переделки, как помнится, на двухметровом диапазоне внешнее излучение, действительно, не давало толком мерить чувствительности порядка 0.05 мкВ.
Именно, на 150 МГц, на КВ генераторы и без переделки почти что не светили... pl33
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19522
Re: Чуйка DDC = печалька
« Ответ #37 : Июнь 09, 2021, 01:12:19 pm »
И как на слух отчетливо слышно вкл/выкл этой "палки высотой 15дБ, в выбранном разрешении спектро-анализатора"?

Даже намёка не слышу.  dontt44
Но, это ведь аппарат без УВЧ с чувствительностью при полосе 3 кГц 0.3 мкВ 10 дБ СИНАД. При полосе 500 Гц, чувствительность при том же СИНАД вырастет до 0.122 мкВ, а с УВЧ на КТ399, к примеру - до 34 нВ, и вот тогда этот сигнал стопудово будет слышен - ведь приведённый уровень шума тракта составит 11.22 нВ, что меньше, чем 15 нВ... lllol lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Чуйка DDC = печалька
« Ответ #38 : Июнь 10, 2021, 12:30:08 pm »
15 дБ сигнал шум палку можно услышать, но на сдр с цифровой ару (я не про чуйку, я про разницу между шумом и палкой ) а вот если ее поюлозить по спектру , то скорей всего в районе 300-800 гц и если импульсно будет прыгать то можно услышать. В районе 2-3 кГц мои уши не слышат .
10 дБ сигнал шум я вообще нигде не слышу и ни как))
« Последнее редактирование: Июнь 10, 2021, 12:31:56 pm от ra0ahc »
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19522
Re: Чуйка DDC = печалька
« Ответ #39 : Июнь 10, 2021, 12:36:06 pm »
10 дБ сигнал шум я вообще нигде не слышу и не как

На спектре, повысив FFT можно хоть 60 дБ увидеть палки относительно спектра шума при том же уровне - ведь сужая полосу анализа, мы шум опускаем всё ниже и ниже при равном сигнале.  123123
Правда, ждать картинку с этими 60 дБ придётся сильно долго.  44443
Когда пишу про сигнал/шум, это не то, что там на картинке, а про НЕСПЕКТРАЛЬНОЕ соотношеношение - СИНАД, т. е., (сигнал+шум)/шум прямо на выходе НЧ, а 10 дБ СИНАД слышно на ура ни только с тоном, но и с речью, более того, с моим компрессором, даже при СИНАД 3 дБ неподготовленный оператор читает не менее 95% информации... lol22
« Последнее редактирование: Июнь 10, 2021, 12:48:32 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Чуйка DDC = печалька
« Ответ #40 : Июнь 10, 2021, 12:43:14 pm »
Да да
Синад 10дб это громко!
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2193
Re: Чуйка DDC = печалька
« Ответ #41 : Июнь 10, 2021, 12:50:33 pm »
Да, нужно как говорится с умом отличать дБ "высоты палки на спектре" от  других дБ - традиционных, в оговоренной полосе шума.

К примеру, часто говорят, что FT-8 сигнал под шумом -24дБ принимается (да но это в полосе шума шириной 2.5кГц, а сам сигнал всего на несколько Гц пищит сменой тонов), в это же время, полосе бина анализатора он еще ого-го себе НАД шумом. (т.е. та самая "палка торчит").
И даже в полосе 50-100Гц, если фильтрануть DSP и выпустить на наушники - он тоже будет выше шума и даже почти всегда слышимый станет.

Поэтому говорить о сколько то там "в минус под шумом" - совсем ни о чем, не указывая т.н. "нормированную полосу шума".

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19522
Re: Чуйка DDC = печалька
« Ответ #42 : Июнь 10, 2021, 12:58:26 pm »
Синад 10дб это громко!

С моей обработкой, СИНАД 10 дБ - это оглушительно.   1999 cr123
Повторю, даже неподготовленный оператор с моим компрессором читал СИНАД 3 дБ почти что на 100% - см. приложенный файл.
Кто скажет, что там хоть одно слово непонятно?  adm
А S-метр, фактически, не шевелится.  cr123 dontt44 1999
Т. к. СИНАД там 3.33 дБ (мощность сигнала равна мощности шума) - см. приложенные скрины.  123123
Любая иная обработка (всякие там ВЧ ограничители) прогадывала. Про обработку на НЧ вообще и говорить смешно... no88 44443 lol22

Именно поэтому, ВЧ компрессор является неотъемлемым атрибутом любой моей станции с SSB.  1yep
« Последнее редактирование: Июнь 10, 2021, 01:20:45 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет