Игорь 2
Усилители мощности => Усилители мощности ламповые => Тема начата: R0-27 от Сентябрь 25, 2022, 04:56:55 pm
-
Всем доброго времени.
Возник вопрос, обычно антидинатроную сетку в схемах усилителей всегда подключают к "земле"
Вспоминая свой усилитель на гу-81, который я делал ещё в старорежимные времена. Там по совету, я подавал на третью сетку порядка +40 в. Лампа вроде работала гораздо "веселее".
Поэтому вопрос. Как можно посчитать максимальное напряжение которое можно подавать на третью сетку? И стоит ли его подавать?
-
Она ж перехватывает вторичные выбитые с анода электроны...
Можно и никуда...
-
перехватывает вторичные выбитые с анода электроны
Так если добавить немного "плюса" то может и разгонять.
-
может и разгонять.
Да, што к аноду прямые, так и модуляция незадорого ГУ-81 в 70-х.
-
Так вот и хотелось бы знать сколько максимально можно давать плюса?
Расчётов я не встречал. По теории лампа может плавно перейти в "полу" пентод lllol
-
Вопрос в другом, а зачем? Лампа и так "весело" отдаёт киловатт и более. Что Вы хотите с неё получить? Есть предельно допустимый коэффициент усиления каскада, который не должен превышать 20дБ, иначе может засвистеть на ВЧ и появится дополнительная головная боль. От добра, добра не ищут, так раньше говорили.
-
Несколько дней назад я наконец-то и это чудо техники запустил, правда горя немного хапнул. На 21 Мгц выгорел антенный коммутатор, прошило разъём, но там мой косяк, сейчас переделал, всё держит. Потом выгорели конденсаторы омега-согласования вертикала 160 метров, стояло параллельно 4 конденсатора К15У-1 по 33пФ 10кВ 8кВАр каждый, керамика вспенилась и кондёры разлетелись вдребезги, - наука дураку, нужно было головой думать. Поставил вакуумные, полёт нормальный. Что-то у меня не возникло желания подать ещё и + на защитную сетку, а возбуждение всего 50-60Вт.
-
Офигеть! ???
Это сколько мощи с него можно снять?
Очень круто!
-
Про мощность писать не стану, опять найдутся люди сомневающиеся и критикующие, которые сами ни чего не делали. Считайте сами, анодное под нагрузкой 3200 Вольт, ток анода в резонансе 2.4-2.5А. УМ работает без тока первой сетки, нагрузочный резистор по входу 650 Ом, напряжение смещения 210 Вольт, ток покоя 400мА, напряжение на сетке 2 - 730 Вольт, ток вторых сеток 670-700мА. Как я уже писал возбуждение 55-60Вт, при этом ток С1 отсутствует, при 80 Вт ток С1=2.5 - 3мА для всех ламп. Прибор контроля тока С1 со шкалой 0-6мА. Блок питания анодного напряжения трёхфазный, выпрямитель Ларионова на выходе фильтр 50мкФх6кВ, поскольку выходное напряжение блока питания может быть увеличено до 6кВ без нагрузки, с целью питания УМ на ГУ 35Б. На выходе УМ PL-контур, коммутации очень много.
-
мощность писать не стану
Вы хотя бы напишите ВЧ напряжение на эквиваленте.
-
такой вопрос, мы мерим ВЧ напряжение усилителя на эквиваленте. Ламповым вольтметром. Допустим показывает 100 вольт ВЧ напряжения. Но в это напряжение слаживаются все напряжения, Гармоник . Наверное правильно мерить анализатором напряжение основного сигнала? Просто когда смотрел уровень выходного сигнала осциллографом в функции анализатора. и крутил П контур. Гармоники высшего порядка могли иметь большую мощность. Потом появляются заявления, что с 3 гу-50 можно снять 1 квт. Это не я это радио БлоХер RN6LLV. С лампы гу-74 киловатт---- легко. да и две ги-7б киловатт отдают. lol22
По последним лампам, спецу я ответил cr123 они в импульсе дают 11 квт. ты мощность не добираешь. lllol
Почему то он обиделся 444tom
-
Но в это напряжение слаживаются все напряжения, Гармоник . Наверное правильно мерить анализатором напряжение основного сигнала?
Вроде с пару месяцев назад это уже спрашивали, призабылось?
Да, лучше измерять анализатором спектра через мощный аттенюатор.
Или к вольтметру присобачить дополнительный проверенный ФНЧ, хотя бы 5 порядка, ослабляющий гармоники выше, чем диапазон, на котором проводятся измерения.
-
уже спрашивали, призабылось?
Мне не позабылось, просто или лЫжи не едут. Или народ не то мерит :)
-
С лампы гу-74 киловатт---- легко
Вот из мануала ACOM-2000 (2шт. ГУ74Б).
Технические характеристики усилителя мощности ACOM 2000A:
Выходная мощность: 1500-2000 Вт в режиме нажатия или в режиме SSB – без ограничения времени. Режим постоянного излучения – выходная мощность 1500 Вт - без ограничения времени при использовании дополнительного вентилятора охлаждения.
Всё так и есть.Мой УМ (ГС35Б с ОС) на нагрузке 50ом,по показаниям В7-15, выдаёт 270-280в.Это при контроле тока сетки (до 1\3 от тока анода). Анодное 3150в под нагрузкой.IC756 показывает раскачку 80-90 вт (не предел для него).Сам его поднастроил и на приём,и на передачу.По диапазонам 105-115вт.
Почти то же самое выдаст ГС-1.
А 2 ГИ7Б действительно 1 квт отдают! Им анодного можно много задать.Лучше,конечно, ГИ46Б использовать.Или одну ГС31Б.
Тут главное-чтоб анодное напряжение с БП не проседало.У меня - не более 100в просадка.В многоквартирном доме!!! Свой кабель от щита подъездного проложил.Там между этажами жилы 6мм диаметром,а в квартиры 2.5 кв мм алюминиевые заходят)). Исправил это дело.
Есть и засада(( Если местные РЭС какое-то переключение замутят,и в розетке ниже 190в вдруг становится,то УМ работает,а его реле в П-контуре,коммутации ПРМ-ПРД не очень хотят переключаться.Аж слышно,как им лениво! )) Тогда выключаю УМ,от греха подальше! __
-
это чудо техники запустил
Вот это вещь!!! Супер!!! Хотел бы я такой УМ на позиции (не дома) иметь!
Сейчас там на базе Берёзы УМ (без БМЗ) на двух ГУ81Б. Мощность проходящую PM-III контролирует.По диапазонам немного разница есть,от 1.7 до 2.3квт .
https://ikr.andys.ru/proizwodstvo/powermonitor/power-monitor-iii-3-kw-do-3-kvt/
-
Вот это вещь!!! Супер!!! Хотел бы я такой УМ на позиции (не дома) иметь!
В чём проблема? Инструмент в руки и вперёд. Пример есть, хотя дизайн личное дело каждого. Хлопотно только это, я трансформаторы больше месяца мотал. В блоке питания три тороида по 4,5кВт каждый, первички в треугольник, вторички звезда. Провода обмоточного нужно уйму, в РФ это проще, а у нас засада. В городе была одно компания, которая из Томска провод возила, закрылись, сейчас все без посредников стараются работать. Когда трудился на металлургическом производстве с проводом проблем не было, на пенсии всё сложнее. Изоляционный материал тоже проблема, а в случае с тороидами вообще проблема серьёзная. Одной киперной ленты ушла гора, да кроме того каждый слой нужно хорошо лаком пропитать, потом высушить и мотать дальше, иначе бабах обеспечен. Ну в общем хлопотно и только.
-
Вы хотя бы напишите ВЧ напряжение на эквиваленте.
Даже не подумаю. Потом начнётся, - да у вас прибор кривой, да у вас................ Проходил уже это не один раз. Я знаю сколько там и мне этого достаточно, а кто сильно любознательный, делайте и измеряйте по нужной Вам методике.
-
обычно антидинатроную сетку...всегда подключают к "земле"
На некоторые лампы иногда дают режимы, где подают
небольшой плюс на 3-ю сетку. И оговаривают его пределы.
подавал на третью сетку порядка +40 в
Это чуток увеличивает коэф-т использования
анодного напряжения. Насколько не копал...
Как можно посчитать максимальное напряжение
которое можно подавать на третью сетку?
Лучше не подавать много. На скриншоте есть цифры,
можно найти и другие цифры, но они одного порядка.
В схеме с ОС на всех сетках, в том числе и на 3-й сетке
висит амплитуда напряжения возбуждения. Работают
все сетки, каждая по своему. 1-я сетка управляет, вторая
сдвигает АСХ, 3-я чуток увеличивает коэф-т использования
анодного напряжения.
У Агафонова (и ещё где-то видел) расчёт модуляции
в 3-ю сетку. В стародавние времена делал АМ в 3-ю сетку,
но без смещения на 3-й сетке.. - говорили "отрицательная"
модуляция. Ток анода соответственно пульсировал на
уменьшение. Зато несущая была нормальная.
Переменка НЧ шла обе полуволны, но положительная
полуволна мало что давала.
-
не возникло желания подать ещё и + на защитную сетку
123123
Ну и правильно, зачем лишние сопли вешать из-за крох...
-
Есть предельно допустимый коэффициент усиления каскада, который не должен превышать 20дБ
Да, у Шахгильдяна есть эта рекомендация (Кр </= 100).
PS.
В Р-140 эта рекомендация была игнорирована,
так как это всего лишь рекомендация.
-
анодное под нагрузкой 3200 В
ток анода в резонансе 2.4-2.5А
УМ работает без тока первой сетки
нагрузочный резистор по входу 650 Ом
напряжение смещения 210 В
ток покоя 400 мА
напряжение на сетке 2 - 730 В
ток вторых сеток 670-700 мА
возбуждение 55-60 Вт
ток С1 отсутствует
при 80 Вт ток С1=2.5 - 3 мА для всех ламп
123123
Благодарю за инфо. 1999
-
Ну и для полного понимая, что это такое и с чём его едят, три фото. Ещё один УМ в помещении рядом.
-
От входа и к БП, - УМ на ГУ 35Б, УМ на двух ГУ 43Б, УМ 6*ГУ 81М.
-
От входа и к БП, - УМ на ГУ 35Б, УМ на двух ГУ 43Б, УМ 6*ГУ 81М.
Очень здорово! 1999
-
Ккруутоо! 8)
А трансиверы какие у Вас?
-
FT1000D и FT1000MP MARK V
-
Так вот и хотелось бы знать сколько максимально можно давать плюса?
- https://ur8lv.com/1621747774