Автор Тема: Измерения в практике любителя.  (Прочитано 64991 раз)

0 Пользователей и 10 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 812
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #600 : Февраль 08, 2023, 05:08:21 pm »
Надо для карты E-MU 1212
Для проверки карты можно один из парафазных входов выбранного канала подключить на общий провод. Все измерения карты  E-MU 1212m PCI от генератора 10 кГц сделаны с подачей сигнала на  один вход, другой из входов  заземлён. Если входное напряжение меньше 2 Вэфф, то можно выбрать режим - "10 дБ Унбалансед" в настройках карты.
« Последнее редактирование: Февраль 08, 2023, 06:29:11 pm от sgk »

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1100
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #601 : Февраль 08, 2023, 06:36:35 pm »
Для проверки карты можно один из парафазных входов выбранного канала подключить на общий провод.
Так и сделал. На частотах ниже 1 кгц получил наводки от сети почти +15 дб.  Витые две жилы, длиной 30 см, подключенные к балансным входам карты, практически не влияют на картинку. Линия шумов остается почти такой же как и в случае, когда на входе никаких кабелей нет. Вот такая ситуация, поэтому решил использовать балансные входы - выходы. В измерительном смесителе, они  уже есть. Также балансный выход есть в триггере, который после делителя (но это другой генератор). В общем, карта вроде нормальная. По сравнению с имеющейся 0404 она явно получше. Правда она стоит в другом компьютере, может там тоже есть свои нюансы.
На Windows 10 драйвера пока не нашел. На семерку поставил, но там проблема с монитором. Монитор у меня древний Samsung SE390 (или наоборот Windows 7 уже древний) и драйверы, которые шли в комплекте с монитором, а также те, что нашел в сети, обеспечивают разрешение экрана 1400х1080. Ну или другое, но соотношение ширины к высоте не соответствует формату монитора. Картинка растянута по горизонтали. С Windows 10 есть разрешение 1920х1080. Вот это то, что надо. Поэтому надо искать драйвер на 10-ку.
« Последнее редактирование: Февраль 08, 2023, 06:38:50 pm от Владимир_К »

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 812
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #602 : Февраль 08, 2023, 06:46:45 pm »
На Windows 10 драйвера пока не нашел
Карта работает на ПК с Win10 сборки 2016 года, установилась "по умолчанию", никаких действий не предпринимал. Просто попробуйте, может заработает. С версией Win10 22H2 не  работает, но корректно работает E1DA USB. Для измерений выбирают одну из ОС, вместе карты не заработали.
« Последнее редактирование: Февраль 08, 2023, 06:49:39 pm от sgk »

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1100
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #603 : Февраль 08, 2023, 07:19:52 pm »
Карта работает на ПК с Win10 сборки 2016 года, установилась "по умолчанию", никаких действий не предпринимал.
Нет, при установке виндовс пытается найти драйверы сам, но с этой звуковухой, не прошло. Поиском нашел кучу драйверов, на сайте была информация, что драйверы для десятки, но при инсталляции появилось сообщение, что драйвер не подходит для этой системы. Десятка у меня 32-разрядная, может в этом причина.
Ну это не срочно, пока пытаюсь с монитором разобраться. На семерке карта нормально стала (кстати Windows 7 сам и нашел драйвер).

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 812
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #604 : Февраль 09, 2023, 08:15:51 pm »
Пока едут микросхемы, проверил ФШ с кварцем 64,96 МГц (гармониковый). Сигнал подан делитель частоты на 4-ре микросхема 74AC74 при питании 5 Вольт.  Питание 5 Вольт номинальное для этой серии микросхем, при питании 3,3 Вольта шумы были выше. Далее спектр сигнала и ФШ синтезатора схеме Игоря при питании 4,5 Вольта делителя частоты. В общем может быть будет лучше (меньше шумы) при применении микросхемы 74LVC74 питании 3,3 Вольта.
« Последнее редактирование: Февраль 09, 2023, 08:40:23 pm от sgk »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19685
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #605 : Февраль 09, 2023, 09:50:49 pm »
при питании 3,3 Вольта шумы были выше.

А ближняя зона при 3.3 В получилась лучше? А каким образом Вы подавали сигнал на триггер, может быть, он был недостаточно разогнан по амплитуде?  cr123

И ещё вопрос - в ближней зоне синтез шумит меньше триггера?  56511
« Последнее редактирование: Февраль 09, 2023, 09:53:15 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 812
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #606 : Февраль 10, 2023, 10:11:25 am »
А ближняя зона при 3.3 В получилась лучше? А каким образом Вы подавали сигнал на триггер, может быть, он был недостаточно разогнан по амплитуде?
При питании триггеров 3,3 В входное от кварцевого генератора частотой 64,962 МГц на логике, было примерно 6 В "от пика до пика". Межет открывалась защита по входу микросхемы и вызывала повышенный шум.
И ещё вопрос - в ближней зоне синтез шумит меньше триггера
Ранее в гетеродине был кварц 16,044 МГц. Для частоты 64,962/4 = 16,2405 МГц нужен в гетеродине другой кварц. Подобрал наиболее подходящий и для разностной частоты  19 кГц конденсатором в цепи кварца "сильно" увёл частоту. Такой увод частоты вызывает увеличение фазовых шумов. Давно хотел проверить уровень шумов вносимых логикой и триггерами серии AC. По результатам можно сказать, что уровень шума -170 дБ отстройках 20 кГц и рекомендованном питании + 5 Вольт.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19685
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #607 : Февраль 10, 2023, 12:55:43 pm »
Как помню, на LVC при 3.3 В шумы меньше получаются.  123123
В посылке лежат.  1yep
Ничего невозможного нет

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 812
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #608 : Февраль 10, 2023, 03:12:00 pm »
Если помните, то триггеры 74LVC74 приобрёл в Чипе и Дипе, логику забыл, небуферизованной  не было вовсе.
Распаял на макетке 74LVC74, питание 3,3 Вольта от стабилизатора и заменил 74AC74. Спектр зелёным цветом с 74LVC74. Уровень сигнала 64 МГц на входе триггера 1,1 Вэфф. Если сравнивать с шумами кварцевого генератора в районе частоты 65 МГц, то надо менее шумящий гетеродин, нет подходящего кварца для измерений.
« Последнее редактирование: Февраль 10, 2023, 03:14:27 pm от sgk »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19685
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #609 : Февраль 10, 2023, 05:44:47 pm »
Спектр зелёным цветом с 74LVC74.

Ну, я смотрел при отстройках более 10 кГц, странно, что у Вас при малых отстройках шум LVC больше, чем у AC.  1yep
Это было сравнение с AC с 5-вольтовым, или 3-вольтовым питанием?
Ничего невозможного нет

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 812
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #610 : Февраль 10, 2023, 05:49:21 pm »
Это было сравнение с AC с 5-вольтовым, или 3-вольтовым питанием?
Жёлтым цветом 74AC74 при питании + 3,3 Вольта в составе синтезатора  в сообщении #608.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19685
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #611 : Февраль 10, 2023, 07:31:57 pm »
 1yep
Ничего невозможного нет

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 812
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #612 : Февраль 11, 2023, 01:23:33 pm »
Измерения с делителем частоты двух триггерах (один корпус) 74LVC74. На вход частота 64,962 МГц уровнем 1 Вэфф показано на рисунке. С выхода сигнал делённый на 4-ре подан вход измерительного смесителя, разностная частота 19 кГц на спектрах. В одном случае питание от интегрального стабилизатора 3,3 Вольта с конденсаторами на выходе и питанием входа стабилизатора от батареек 12 В. Питание делителя частоты так как показано на схемах Игоря 2. Не понравились фазовые шумы. Запитал делитель триггерах 74LVC74 от двух подсевших батареек напряжением 2,8 В под нагрузкой. Как видно на спектре, фазовые шумы упали практически до шумового пола измерителя. Может попались "особо плохие" микросхемы стабилизаторов, так и другие что измерял шумы выходе стабилизатора примерно такие же по  шумам, приобретал в Чипе и Дипе.
Транзисторных фильтров на питание 3,3 Вольта на схемах нет. Игорь, ваш комментарий и что делать?
« Последнее редактирование: Февраль 11, 2023, 01:27:55 pm от sgk »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19685
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #613 : Февраль 11, 2023, 03:45:20 pm »
Игорь, ваш комментарий и что делать?

А Вы за КРЕНкой поставьте активный фильтр, что у меня на ГУНы работает, и ещё раз картинку гляньте.  123123
Полагаю, что при отстройках более 100 Гц, фазовые шумы не превысят уровень шума при питании от батарей... 44443 cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 812
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #614 : Февраль 11, 2023, 05:00:43 pm »
А Вы за КРЕНкой поставьте активный фильтр
Вы на схеме не указали активный фильтр для питания цепей 3,3 вольта. Почему у Вас нет активного фильтра питания цепей напряжения + 3,3 Вольта синтезатора?