Автор Тема: Вечная лампа накаливания  (Прочитано 1755 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UA0OAG

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 204
Re: Вечная лампа накаливания
« Ответ #30 : Май 07, 2022, 03:55:55 am »
В 90х на работе было много прожекторов с трубчатыми лампами-галогенками, 250, 500, 1000 ватт.
Делал всякие пускатели на реле и пр.    Самым простым и надёжным оказался дроссель последовательно с лампой.    Куча трансформаторов ТС-180, ТС-270 была пущена на эти дроссели.

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 16478
Re: Вечная лампа накаливания
« Ответ #31 : Май 07, 2022, 08:18:35 am »
Тоже вариант, но в моём случае, разогрев происходит на два порядка дольше, что позволяет дольше сохранять нить накаливания, и падение мощности лампы из-за включения устройства существенно ниже... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн PCM

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 306
Re: Вечная лампа накаливания
« Ответ #32 : Май 12, 2022, 04:35:26 am »
А кстати, на полевик будет приходить 220*1.414 вольт, и на лампу тоже. Где подвох?

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 16478
Re: Вечная лампа накаливания
« Ответ #33 : Май 12, 2022, 08:43:47 am »
А кстати, на полевик будет приходить 220*1.414 вольт, и на лампу тоже. Где подвох?

Не так. Выпрямление переменного напряжения не меняет его действующее значение. А вот выпрямление с запоминанием пикового значения (это когда на выходе выпрямителя конденсатор достаточной ёмкости), действительно, приводит к росту напряжения на выходе выпрямителя в корень из двух при чисто синусоидальном напряжении на входе.  123123 cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн PCM

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 306
Re: Вечная лампа накаливания
« Ответ #34 : Май 12, 2022, 09:25:31 am »
 id99 Спасибо!  33wr 1999

Оффлайн Aleksandr_M

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 4
Re: Вечная лампа накаливания
« Ответ #35 : Август 21, 2022, 02:44:51 pm »
Игорь 2, а не думали, что лампочка рано или поздно перегорит, и в момент перегорания скорее всего заберёт с собой в мир иной и силовой элемент Вашей схемы? Причём и предохранитель не спасёт....
...Я делал штук 5 подобных схем, и всегда происходило одно и то же: горит лампочка - горит транзистор/тиристор. Сейчас для целей регулирования освещения использую ЛАТР, он же даёт небольшой эффект "плавного пуска", громоздко, конечно, но лампочку(95 ватт 230в) уже забыл когда менял.

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 16478
Re: Вечная лампа накаливания
« Ответ #36 : Август 21, 2022, 04:44:04 pm »
Игорь 2, а не думали, что лампочка рано или поздно перегорит, и в момент перегорания скорее всего заберёт с собой в мир иной и силовой элемент Вашей схемы?

Не уверен в этом. Ведь для классического сгорания лампы накаливания с синими искрами в ней и сгоранием предохранителей в момент её включения, нужен большой стартовый ток, который возникает в момент включения холодной нити на пике сетевого напряжения, в моём варианте это вряд ли возможно.
А при обрыве нити в горячем состоянии, вообще не вижу причин для каких-либо запредельных токов и напряжений. Тем более, что, обратите внимание, что ламп у меня 3 шт. параллельных, сгорание всех одновременно невозможно... dontt44
Ничего невозможного нет

Оффлайн Aleksandr_M

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 4
Re: Вечная лампа накаливания
« Ответ #37 : Август 22, 2022, 11:23:13 pm »
Ну, не знаю, как насчёт галогенок, а обычные лампочки на 230в такие паршивые сейчас...
Да и старые "честные" лампочки тоже рано или поздно перегорают, а в момент перегорания - бросок тока, которого силовой элемент может и не выдержать. У меня когда-то горели и тиристоры, и транзисторы, именно в момент перегорания лампочек, не важно, при включении или в работе, хотя последнее да, бывает редко.
...Игорь 2, Вы вот мастер измерений, а не пробовали посмотреть, что происходит в момент "плавного включения", как сетевая синусоида себя ведёт? Очень интересно....

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 16478
Re: Вечная лампа накаливания
« Ответ #38 : Август 23, 2022, 09:50:09 am »
а не пробовали посмотреть, что происходит в момент "плавного включения", как сетевая синусоида себя ведёт? Очень интересно....

Не мерил, но, совершенно не сомневаюсь, что ничего особенного с ней не происходит - ведь у меня реально весьма плавный старт, и какие-либо броски тока исключены полностью.

а в момент перегорания - бросок тока, которого силовой элемент может и не выдержать.

Честно говоря, не очень понимаю физики именно этого процесса - ведь нить достаточно инерционна, и, на мой взгляд, за время до полного разрушения, если она уже была нагрета, ещё не остынет, а значит, и супертоки исключены.  dontt44
Ничего невозможного нет

Оффлайн SYN

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 357
Re: Вечная лампа накаливания
« Ответ #39 : Август 23, 2022, 11:57:30 am »
Не изучал, но пишут, что при перегорании дуга в лампочке может образовываться.

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1589
  • UA4HBO
Re: Вечная лампа накаливания
« Ответ #40 : Август 23, 2022, 12:28:23 pm »
дуга
и она имеет отрицательное сопротивление, примитивно-кз.
Аж колба лопается-брызги несущих электродов, повышение давления.

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 16478
Re: Вечная лампа накаливания
« Ответ #41 : Август 23, 2022, 12:42:28 pm »
пишут, что при перегорании дуга в лампочке может образовываться.


Всё правильно - при включении нахолодную, особенно, если оно произошло в момент пика напряжения сети, весьма большой ток через нить может её повредить, разрыв же цепи с большим током и индуктивностью порождает дугу, которая не даёт цепи разомкнуться, благодаря чему, нить разлетается вдребезги, наверное, с выделением газообразных компонентов, из-за чего, и колба порой срывается.
Но при работе с нагретой нитью, такой вариант невозможен, почему я и высказываю свой скепсис по поводу того, что при разрыве горячей нити, возможно сжигание силового элемента...
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1606
Re: Вечная лампа накаливания
« Ответ #42 : Август 23, 2022, 01:18:39 pm »
в момент пика напряжения сети, весьма большой ток через нить может её повредить,

Может есть смысл городить не плавные пуски, а как те силовые опто-симмисторы, что через нулевую амплитуду включаются.

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1589
  • UA4HBO
Re: Вечная лампа накаливания
« Ответ #43 : Август 23, 2022, 01:46:24 pm »
Нет, это равно почти обычному, минус помеха.
Инерционность тепловая больше полупериода. dontt44

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 16478
Re: Вечная лампа накаливания
« Ответ #44 : Август 23, 2022, 02:26:07 pm »
опто-симмисторы,

Да ток-то ничем не ограничен, когда симистор открылся, просто, в случае обрыва холодной нити, взрывчик будет чуть менее эффектным, чем при включении напрямую... 44443
И, кстати, скорее всего, и симистор вышибет.  1yep
А в моём варианте взрыв при включении физически быть не может - сопротивление чуть открытого транзистора ток ограничивает.
Ничего невозможного нет