Автор Тема: Измерение АЧХ усилителя на транзисторах  (Прочитано 14748 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1627
Re: Измерение АЧХ усилителя на транзисторах
« Ответ #30 : Май 30, 2021, 11:11:02 am »
Но это, напомню, не критический режим.
Не критический, и не линейный. И закачка ведётся меандром... В общем то, ничего общего с режимом линеного усиления, да при закачке синусоидой. Да и заложен в схеме не совсем ФНЧ, а резонансная система. На том же разделительном конденсаторе, при работе на активную нагрузку будут потери. А вот на резонансную, совсем не факт что транзисторы видят те самые 5 ом...

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19521
Re: Измерение АЧХ усилителя на транзисторах
« Ответ #31 : Май 30, 2021, 12:56:50 pm »
Там ФНЧ стоит под 5 Ом на 1 кГц - всё нормально. Накачка меандром вполне корректна - по жизни в режиме АВ у биполярников на коллекторах сильно подсечённая синусоида, у которой уровень третьей гармоники достигает -15 дБ - буквально недавно в оконечнике на КТ956 это обсуждали.
Чтобы все точки над i поставить, ближе к ночи вытащу свой оконечник на 956, и все осциллограммы выложу...  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Ut1lw

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2104
Re: Измерение АЧХ усилителя на транзисторах
« Ответ #32 : Май 30, 2021, 01:25:47 pm »
вытащу свой оконечник на 956,
Игорь, если бут желание, проверьте при подключении емкости 200++ к первичке вых.тр-ра. У меня улучшение, у желтого Рэда тоже. Интересно у Вас.
Вячеслав. ех UB5EEY, UT5TX

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1627
Re: Измерение АЧХ усилителя на транзисторах
« Ответ #33 : Май 30, 2021, 01:51:26 pm »
Чтобы все точки над i поставить, ближе к ночи вытащу свой оконечник на 956, и все осциллограммы выложу.
Так для этого ещё желательно и реальный ФНЧ с балластным резистором иметь. При измерениях менять ФНЧ. Что там на балласт уходит, и реально ли облегчение теплового режима транзистора. Ведь кроме 3, там ещё и 2,5,7... И всё это на балласт.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19521
Re: Измерение АЧХ усилителя на транзисторах
« Ответ #34 : Май 30, 2021, 02:27:19 pm »
проверьте при подключении емкости 200++ к первичке вых.тр-ра.

Что конкретно смотреть?  cr123

Так для этого ещё желательно и реальный ФНЧ с балластным резистором иметь.

Зачем? Обычная 50-омная нагрузка тоже даёт 50 Ом как на основной частоте, так и на всех гармониках. В точности, как и фильтр с балластом. А мощность я измеряю анализатором, т. е., ТОЛЬКО полезную частоту.  1yep lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Ut1lw

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2104
Re: Измерение АЧХ усилителя на транзисторах
« Ответ #35 : Май 30, 2021, 02:31:19 pm »
Что конкретно смотреть?
Ток колл. на 3,5 и14 мГц.(КПД) при оптим.С.
Вячеслав. ех UB5EEY, UT5TX

Core

  • Гость
Re: Измерение АЧХ усилителя на транзисторах
« Ответ #36 : Май 30, 2021, 02:33:18 pm »
А какой у вас анализатор? Это небось китайский с али он же погоду показывает))

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19521
Re: Измерение АЧХ усилителя на транзисторах
« Ответ #37 : Май 30, 2021, 03:02:48 pm »
А какой у вас анализатор?

DSA815TG.  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Ut1lw

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2104
Re: Измерение АЧХ усилителя на транзисторах
« Ответ #38 : Май 30, 2021, 03:27:54 pm »
небось китайский с али он же погоду показывает))
Стало легче?
Вячеслав. ех UB5EEY, UT5TX

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1627
Re: Измерение АЧХ усилителя на транзисторах
« Ответ #39 : Май 30, 2021, 04:28:15 pm »
А мощность я измеряю анализатором, т. е., ТОЛЬКО полезную частоту.
А нам нужна ещё и общая мощность на нагрузке, и суммарная мощность гармоник. Как определять мощность рассеиваемую транзисторами?

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19521
Re: Измерение АЧХ усилителя на транзисторах
« Ответ #40 : Май 30, 2021, 04:59:24 pm »
А нам нужна ещё и общая мощность на нагрузке, и суммарная мощность гармоник. Как определять мощность рассеиваемую транзисторами?

А у меня, один фиг, честного мощемера нет, в смысле, такого, чтобы мощность гармоник честно замерил, так что, что так, что эдак, мощность гармоник нужно по каждой вычислять и суммировать... 44443
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19521
Re: Измерение АЧХ усилителя на транзисторах
« Ответ #41 : Май 30, 2021, 05:36:30 pm »
А, кстати, о мощности на транзисторах можно будет судить по тепловизорной картинке, я так всегда делаю. Одно и то же время проверки при равной стартовой температуре.  123123
Где-нибудь через час-полтора... lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19521
Re: Измерение АЧХ усилителя на транзисторах
« Ответ #42 : Май 30, 2021, 08:06:21 pm »
Ну вот, добрался до аппаратуры.  1yep cr123
Итак, проверяем усилитель на КТ956 (схема оконечника в теме про усилитель на КТ956), накачиваем его чистым синусом (усилитель класса А 2030), для получения на выходе 100 Вт, на вход оконечника требуется подать около 3 Вт.  cr123 
В качестве ФНЧ используется ФНЧ от оконечника РС-419 7 порядка на 8 МГц, на частоте 7 МГц, на которой происходит измерение, входное сопротивление при нагрузке ровно 50 Ом, составляет чистые 44 ома, потери в фильтре 0.23 дБ.
Несложно заметить, что эти потери не являются потерями рассогласования, это чисто внутренние оммические потери, связанные с конечной добротностью катушек фильтра, и в точности совпадают с расчётными - см. скрин ниже... 123123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19521
Re: Измерение АЧХ усилителя на транзисторах
« Ответ #43 : Май 30, 2021, 08:11:26 pm »
Итак, проверяем, что творится с напряжением на коллекторах при выходной мощности НА ЧАСТОТЕ 7 МГц (!!!) 100 Вт. При подключении ФНЧ, входное напряжение для получения той же мощности, пришлось на мизер убрать.
Вначале без ФНЧ, потом - то же с ФНЧ.
На вторую гармонику внимание можно не обращать - при нуле основной частоты, -50 дБ её даёт сам анализатор, включать на вход дополнительные децибельники неохота...  cr123

Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19521
Re: Измерение АЧХ усилителя на транзисторах
« Ответ #44 : Май 30, 2021, 08:22:31 pm »
Теперь по потребляемому току.
При равной выходной мощности 100 Вт НА ЧАСТОТЕ 7 МГц (ещё раз обращаю внимание - измерение мощности я делаю ТОЛЬКО на ней, мощность гармоник не учитывается  123123), без ФНЧ потребляемый ток при питании 28 В 8.9 А, с ФНЧ - 9.5 А.
Проводим подсчёт, какую мощность отдаёт усилитель при 100 Вт на выходе ФНЧ, учитывая, что в нём потери 0.23 дБ - Pвх=100*10^(0.23/10)=105.4 Вт, т. е., в 1.054 раза больше, чем при работе без ФНЧ, а потребляемый ток с ФНЧ где-то в 1.067 выше, с учётом невысокой точности амперметра (там стрелочник на 30 А), в первом приближении можно считать, что почти то же самое.  dontt44 pl33
 
Ничего невозможного нет