Автор Тема: ARRL test procedures - методика измерений РПУ  (Прочитано 32581 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1627
Re: ARRL test procedures - методика измерений РПУ
« Ответ #30 : Апрель 22, 2020, 09:36:09 pm »
ARRL RMDR= -133 -(-7) = -140dBc.
А это где так считать учат? у меня почему то 126 дБ получилось. Это динамика ограниченная шумами гетеродина. Если шумы при 100 мВ поднялись, а для блокировки 2 В надо, разница 26 дБ, то динамика по шумам, на эти 26 дБ и будет хуже динамики по блокированию. И при подсчёте КШ приёмника накосячили. Там 14 дБ получается, а не 12. При отсутствии ДПФ не так уж и мало...

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19521
Re: ARRL test procedures - методика измерений РПУ
« Ответ #31 : Апрель 22, 2020, 09:37:28 pm »
Т.о. у самых лучших 155-27=128 всего

А у меня, наверное, 126 всё-таки, по Вашим формулам - гляньте - минус на минус будет плюс.  lllol
Но, повторю, опять же сомневаюсь, что они меня на 2 дБ по шумам уделали, сильно сомневаюсь.... cr123 cr123 cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19521
Re: ARRL test procedures - методика измерений РПУ
« Ответ #32 : Апрель 22, 2020, 09:38:39 pm »
у меня почему то 126 дБ получилось.

Да, одновременно заметили.  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1627
Re: ARRL test procedures - методика измерений РПУ
« Ответ #33 : Апрель 22, 2020, 09:42:35 pm »
Но, повторю, опять же сомневаюсь, что они меня на 2 дБ по шумам уделали
Так это у них при отстройке 50 кГц. Так что в дальней зоне всё вполне на уровне.

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2193
Re: ARRL test procedures - методика измерений РПУ
« Ответ #34 : Апрель 22, 2020, 09:44:46 pm »
А у меня, наверное, 126 всё-таки, по Вашим формулам - гляньте - минус на минус будет плюс

 :o Тут отвлекали по делам, поправьте в 17 посте, у меня уже лимит времени исчерпался на редактирование. Конечно -133 и -7 даст 126.

И при подсчёте КШ приёмника накосячили. Там 14 дБ получается, а не 12. При отсутствии ДПФ не так уж и мало...

А это к Андрею вопросы, я КШ вообще не считал.
« Последнее редактирование: Апрель 22, 2020, 09:49:19 pm от rtty »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19521
Re: ARRL test procedures - методика измерений РПУ
« Ответ #35 : Апрель 22, 2020, 09:51:41 pm »
Для теста ИМ3 через гибридный сумматор подаются два сигнала 14.000 и 13.980 МГц.

Через другой сумматор подается опорный сигнал 14.020кГц с уровнем -97дБм на входе приемника.

Параметры приемника: телеграфный режим, полоса 500Гц, АРУ ВКЛЮЧЕНА.

Проведение ИМ3 теста:

Приемник настраивается на 14.020МГц, включается опорный генератор, уровень тона устанавливается на НЧ-анализаторе спектра в средину шкалы на относительный уровень -50дБ.

Включаются генераторы помехи и их уровень увеличивается до появления сигнала-продукта на 14.020кГц равным уровнем с опорным сигналом.

Есть. Только опять же на 7 МГц - мне удобней так.
Итак, на входе -97 дБм (3.15 мкВ), и с отстройкой +20 и +10 кГц два сигнала. Уровень интермодуля и полезного сигнала сравнивается при уровне КАЖДОГО из мешающих тонов 230 мВ.
Считайте, что там выходит... cr123 pl33 lol22
АРУ, понятно, включена, ведь испытание идёт с пилот-тоном.  1yep
А у Скрыпника только два тона, потому и АРУ нужно отключать.
Я тоже всегда рекомендую с пилот-тоном работать, сейчас такие хитрецы есть, АРУ включат в сильносигналке, и Скрыпника запредельного намеряешь. 444tom
« Последнее редактирование: Апрель 22, 2020, 09:58:05 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19521
Re: ARRL test procedures - методика измерений РПУ
« Ответ #36 : Апрель 22, 2020, 09:53:21 pm »
поправьте в 17 посте

Сделал.  1yep
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2193
Re: ARRL test procedures - методика измерений РПУ
« Ответ #37 : Апрель 22, 2020, 10:03:08 pm »
Уровень интермодуля и полезного сигнала сравнивается при уровне КАЖДОГО из тонов 230 мВ.

230мВ = +0.25дБм.

DR3: MDS - IMD Level. [dB]

DR3= -133 - (+0.25)= 133.25 dB

IP3 at S5 (-97dBm) = 3*(S5 IMD Level) - (-97) / 2.

IP3 at S5 = (3*(0.25) - (-97)) / 2 = +48 dBm.


Вроде не накосячил с знаками теперь?  444tom

И так, буржуи снова потерпели поражение, у них на 20кГц ИМД3 динамика лучшая 110-114дБ, и то у самых новых аппаратов.


-------------
Насчет АРУ, американские испытатели объяснили еще так:

можно отключать АРУ, если измерять уровень продукта на уровне MDS.
А если на уровне S5 (-97дБм=3.15мкВ) то ару нужно ВКЛ, потому, как приемник на таком уровне уже может нелинейно работать без ару (на полном усилении).


« Последнее редактирование: Апрель 22, 2020, 10:13:11 pm от rtty »

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1627
Re: ARRL test procedures - методика измерений РПУ
« Ответ #38 : Апрель 22, 2020, 10:09:25 pm »
при уровне КАЖДОГО из мешающих тонов 230
Ну до 50 дБм всё равно не дотянули. И что, с аттенюатором по входу, эту циферку не изменить? А то более "тупые" трансивера будут в явном выигрыше.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19521
Re: ARRL test procedures - методика измерений РПУ
« Ответ #39 : Апрель 22, 2020, 10:09:55 pm »
IP3 at S5 = (3*(0.25) - (-97)) / 2 = +48 dBm.

А это хорошо, или плохо? Глянул Скрыпника - всего-навсего 104.4 дБ при полосе 3 кГц - кварцы, похоже, деградируют потихоньку, было в районе 110 дБ пару лет назад... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19521
Re: ARRL test procedures - методика измерений РПУ
« Ответ #40 : Апрель 22, 2020, 10:19:53 pm »
И что, с аттенюатором по входу, эту циферку не изменить?

10 дБ включил - не поменялось.  dontt44
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2193
Re: ARRL test procedures - методика измерений РПУ
« Ответ #41 : Апрель 22, 2020, 10:20:12 pm »
А это хорошо, или плохо?

У них лучшие значения +41..+46 и то буквально у 3-4 аппаратов, у остальных среднее значение +35.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19521
Re: ARRL test procedures - методика измерений РПУ
« Ответ #42 : Апрель 22, 2020, 10:24:48 pm »
Ну до 50 дБм всё равно не дотянули.

А что, бывает лучше? Понятно, что тракт немного просел, но даже 104 дБ Скрыпника я ни у кого и близко не видел... lllol lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19521
Re: ARRL test procedures - методика измерений РПУ
« Ответ #43 : Апрель 22, 2020, 10:27:23 pm »
У них лучшие значения +41..+46

Фиг знает, может быть, мне сильно плохие попадались.  cr123
Ладно, дождёмся улучшения обстановки, и непосредственно смерю у одного из последних, правда, забыл уже его название... lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2193
Re: ARRL test procedures - методика измерений РПУ
« Ответ #44 : Апрель 22, 2020, 10:30:12 pm »
непосредственно смерю

Было бы неплохо еще раз SUNSDR2pro измерить, методику уже знаете и там все еще проще, можно прямо по его спектроскопу и с-метру измерять в дБм. Сверив их показания на всякий случай...

Хотя понятно, что тот сдр не конкурент монстру, но народ хочет альтернативных, кроме харьковских, данных.
« Последнее редактирование: Апрель 22, 2020, 10:31:49 pm от rtty »