Игорь 2
Усилители мощности => Компоненты УМ => Тема начата: Игорь 2 от Сентябрь 12, 2022, 12:22:22 pm
-
В одной из своих всеволновых КВ станций, применяю ФНЧ с поглотителем гармоник, как на фото. 123123
Внизу в три ряда стоят реле - коммутация входа/выхода и балласта (плёночный 50-ваттный резистор на радиаторе).
Всё, конечно же, здорово, но напрягает факт перегрева китайского сердечника Т130-0 в одной из катушек - при проходящей мощности 400 Вт на частоте с максимальной на него нагрузкой (14 МГц), его температура поднялась почти до 150 град, и он треснул уже через 3 минуты (см. второе фото 123123), причём, грелся именно сердечник, который должен быть вообще диамагнетик, т. е., греться не должен вообще. 44443
В принципе, знал про это китайское чудо и раньше, оригиналы почти не греются, но их достать сложно, в связи с чем, хотелось бы услышать предложения, из чего можно сделать колечки? dontt44
Понятно, что, скорее всего, именно в это колечко попало наибольшее количество грязи, в связи с чем, оно и лопнуло, но, хотелось бы решить вопрос раз и навсегда. 1yep
Пластиковые трубы здесь не подходят, с перестраховкой нужно рассчитывать на нагрев провода до 150 град., а при этой температуре трубы поплывут.
Приходит в голову первая мысль попробовать точить из текстолита, но, фиг знает, насколько это технологично? Есть какие мысли? cr123 pl33 lol22
-
В ряде конструкций использовал бескаркассные тороиды, результат очень хороший 1999, но хотелось бы что-либо более технологичное и крепкое. cr123
С линейными катушками с толстым проводом, тоже всё хорошо, но, размер платы раздувать не хотелось бы.
-
Как вариант - точить кольца из капролона. Температура плавления 220 градусов по Цельсию. Точится гораздо "приятнее", чем текстолит и конечный результат выглядит лучше. Стоимость капролоновых стержней - почти как у текстолитовых.
Или же точить из фторопласта (температура плавления 327 градусов) , но фторопластовые стержни стоят раза в три дороже, чем капролоновые.
-
Как вариант - точить кольца из капролона.
Да, интересная мысль. Спасибо. 1yep
-
Игорь, могу прислать Вам килограм-полтора фторопластовых цилиндриков, если хотите. Диаметр 17мм, длина 32мм. Если нужны - черкните в ЛС.
-
Спасибо 1yep, но смысла нет - диаметр нужен не менее оригинального кольца, т. е., 33 мм. dontt44
-
Игорь,
Если у Вас есть на чем выточить кольца, то заготовки можно купить здесь http://prutki.ru/
У них есть и фторопласт и капролон и текстолит. Продадут даже один пруток. Находятся в районе м.Семеновская и м. Преображенская площадь.
-
можно купить здесь
Да, спасибо 1yep, знаю такую контору - ни только прутки, но и дюралевые листы у них беру... cr123
-
Если пол кило, я за "фторик" или без каркаса.
-
Вот проверим капролон, если не пройдёт, попробуем с фторопластом. 1yep dontt44
-
На данный момент оставил решение, про которое писал выше - намотал на 8-мм. сверле линейную катушку проводом 2 мм., и свил её в тор, аналогичный по размерам Т130. Прочность более чем, да и подстраивать её удобней, чем на каркасе. cr123
Кстати, совсем не уверен, что провод такого диаметра можно будет на Т130 намотать без риска повредить кольцо. dontt44
Уже ломал, и не раз... lol22
С новой катушкой нагрев снизился радикально - во-первых, не греется ацтойное китайское кольцо, во-вторых, из-за увеличения диаметра провода (был 1.6 мм.), снизилось его сопротивление, в-третьих, по той же причине, улучшился теплоотвод от него.
Температура при непрерывной работе на самой худшей частоте, вместо более 150 теперь 87 град.
-
Использовал фторопласт. кольца от разъёмов.
Расширял отверстия.
-
Приходит в голову... ...точить из текстолита
Размер колец их текстолита (иди стеклотекстолита)?
-
Как вариант из эпоксидки, а может из "холодной сварки".
Материал можно проверить в микроволновке.
-
намотал на 8-мм. сверле линейную катушку проводом 2 мм., и свил её в тор
Респект, красивое решение. 123123 123123
-
Размер колец их текстолита (иди стеклотекстолита)?
Да те же, что и у стандартных Т130 - 33*19.8*11.1. dontt44
Как вариант из эпоксидки, а может из "холодной сварки".
А как из эпоксидки или холодной сварки склеить нужный размер? cr123
-
Материал можно проверить в микроволновке.
Поступаю проще - мне же известно напряжение на катушке в наихудшей точке, я просто такое же напряжение с той же частотой на ней и создаю, организовав параллельный со связью с источником ВЧ через виток связи, или последовательный контур, благо, мощных источников ВЧ тут у меня более чем достаточно, да и мощность-то там не более 10 Вт. для проверки требуется... lllol lol22
-
А как из эпоксидки или холодной сварки склеить нужный размер? cr123
Дык из эпоксидки как обычно, форма из пластилина...
Холодную сварку размять руками, она сама будет как
пластилин. Выдавить внешний диаметр и внутренний
соответствующими цилиндрич. трубками (стаканом).
-
1yep 1999 dontt44 lol22
-
Холодную сварку
Суньте ее в СВЧ печь. Микроостатки на эпоксидке недопустимы-в составе металличесуий наполнитель. Ну мож разные бывают...
-
Вот проверим капролон
Проверил на капролоновом торе, к сожалению, до размеров T130 не дотянул - К31*13*11. dontt44
Но зато с добротностью проблем нет - при индуктивности 1.04 мкГн, на частоте 10 МГц она равна 200, что вдвое выше, чем на китайском T130-0 1999, так что, никакого смысла нет тратить огромные деньги на китайский розовый мусор... lol22
-
У меня в производстве на линиях все сделано из капролона. Линии высоконагруженные по давлению и под постоянным вакуумом. Годами работает. Трение колоссальное. Плюс температура под 100 гр постоянно. На капролоновые узлы материал прямо из печек выходит.
Так что это прикольная везЧ !
-
1yep cr123
-
У меня в производстве на линиях все сделано из капролона. Линии высоконагруженные по давлению и под постоянным вакуумом. Годами работает. Трение колоссальное. Плюс температура под 100 гр постоянно. На капролоновые узлы материал прямо из печек выходит.
Так что это прикольная везЧ !
Так и есть. lol22 Материал отличный и дешевый 1999
-
на 2-3квт так и надо делать .. спасибо за идею.
-
1yep cr123 Только на диаметре колец не нужно экономить, особенно, если нужно непрерывно полную мощность снимать, типа, как у меня... cr123
-
и на проводе .
-
Само собой... 1yep cr123
-
кстати антиресная мысль пришла можно же мотать центром от кабеля 8d-fb в фторопластовой трубочке . он алюминиевый внутри следовательно мягче..
-
Да вот не уверен, что на КВ омеднённый алюминий будет лучше меди... cr123
-
тогда почему потери низкие на кв у кабеля ?
-
тогда почему потери низкие на кв у кабеля ?
А разве они у него нормируется? В даташите ниже 50 МГц нет цифр...
-
Игорь, диаметр кольца можно увеличить фторопласт. лентой.
-
Ну да, как раз и острые грани округлятся... 1yep 1999
-
тогда почему потери низкие на кв у кабеля ?
Там всё зависит от толщины меди (скин-слой) на этом "биметалле", где-то даже были графики, так биметаллические (со сталью внутри жилки) коаксы ниже нескольких МГц сливают цельномедным, хотя на УКВ-ДМВ не хуже ничем, а за счет пены - даже выигрывают у цельного ПЭ.
По алюминиево-медной жиле - по идее не так критично должно быть (Ал. все же не сталь), тем более на среднем КВ, не в самом низу.
-
чего спорить измерить бухту 8dfb делов то )
-
10м 5dfb пр-ва titan сса(алюмин)
2мгц 0.2дб 10м
30мгц 0.5дб 10м
144 0.8дб 10м
можно сделать вывод что алюмин впринципе с толстым слоем меди.
интересно с 8дбфб также?
-
Не, ну если толщина медного слоя в центральной жиле обсуждаемого кабеля такая, что позволит и на КВ ей не прогадывать медному того же диаметра, то я, конечно же, не против, ибо, даже двухмиллиметровым цельномедным ПЭТВ я уже несколько колец сломал... cr123 dontt44
-
да пальцы болят 2.5мм мотать и красиво не прлучается. единственное надо кольца закруглить на углах при токарке
-
Игорь,
Немного не в тему, но тем не менее есть вопрос.
Какие конденсаторы Вы применили в ФНЧ?
-
Какие конденсаторы Вы применили в ФНЧ?
Если нет возможности взять Mica с нормированными силовыми параметрами, ставлю 1206 NP0 на киловольт, в среднем, 4 таких одинаковых конденсатора заменяют один Mica на тот же киловольт. cr123
-
Понял. Спасибо!
-
Игорь,
А нет ли у Вас готового .xmcd файла (Mathcad 13) для расчета реактивной мощности в конденсаторах ФНЧ 5-го порядка?
-
А нет ли у Вас готового .xmcd файла
Есть на любой фильтр, и в самых разных вариантах, вплоть до эллиптики 9 порядка, и с поглощающими звеньями. cr123 1999
Вам нужен самый обычный ФНЧ, типа того, что на скрине? 44443
-
Вам нужен самый обычный ФНЧ, типа того, что на скрине?
Да, именно такой
-
Да, именно такой
123123 1yep cr123
-
Спасибо! 1999
-
1yep cr123
-
Пара мыслей от дилетанта.
Проверяю китайские кольца так.
Подключаю к нановне, задаю диапазон частот и смотрю на диаграмму Смита.
Как линия начинает уходить от бесконечного сопротивления, так значит начинаются активные потери.
Ведь феррит греет не основная частота, а ее гармоники.
Сорри если что не по теории. ;)
-
Ведь феррит греет не основная частота, а ее гармоники.
При равной подаваемой на ФНЧ мощности, максимальная мощность на катушках ФНЧ, при условии независимости их добротности от частоты, будет на частоте немного выше частоты среза - см. прикреплённые картинки ФНЧ с верхней рабочей полосой 2 МГц. 123123
Несложно заметить, что на частотах гармоник, мощность невысока, кроме того, не стоит забывать и о том, что график построен для равной мощности, а мощность гармоник существенно ниже мощности на рабочей частоте... 1yep dontt44
В самом наихудшем случае, в двухтактном транзисторном усилителе, мощность самой сильной третьей гармоники не может быть выше -10 дБ от основной частоты.