Игорь 2
Трансиверы, передатчики, РПУ => Трансиверы самодельные => Тема начата: Mantrid от Июнь 25, 2022, 11:08:47 am
-
Так, чтобы не засорять исходную тему, организуем тусовку тут. Сперва в виде общих слов и определений, а там посмотрим.
Итак, "походная-2" (Пусть Игорь потом придумает ей какой-то децимал в своей классификации, вынесем в заглавие темы). Что я подразумеваю под этим и почему мне стала интересна эта тема?
1. Прежде всего, это не столько новая, сколько УЛУЧШЕННАЯ версия "походной", которая СРАЗУ ЖЕ будет учитывать все ошибки, допущенные при проектировании исходного варианта. Ошибки схематические: оказалось, что из-за неважной документированности всех последних веяний и изменений в схемах Игоря мной были допущены вполне очевидные просчеты в схемотехнике. И пусть они оказались не критическими, но сейчас я бы я многое сделал иначе;
2. В ходе работ по первому варианту появились новые новые узлы (управляемый делитель смесителя, например), которые так же доказали свою жизнеспособность. И хоть они и были учтены, в новой версии есть смысл некоторые моменты пересмотреть именно в плане компоновки печатных плат;
3. Схема управления, простая и недорогая, с открытым исходным кодом тоже станет частью новой "походной": желающие смогут самостоятельно редактировать код, добавляя в него нужные опции или убирая лишнее. Это будет делаться (как я надеюсь) на современном мощном процессорном ядре ESP32, которое стоит смешные деньги, дешевле атмеги. В принципе, рабочий код такого устройства уже есть, но пока руки не дошли его допилить. За код и схему низкий поклон уважаемому IG_58, кстати;
4. В "походную-2" будет в обязательном порядке добавлена опция работы в телеграфном режиме. Это усложнит конструкцию, но не чрезмерно, а необходимость именно телеграфа диктуется постепенным отходом от концепции "диспетчерской связи" в сторону более широкого использования возможностей "походной";
5. Элементная база остается практически той же самой, но пассивные элементы "переезжают" на типоразмер 0805, что даст потенциально более высокую плотность монтажа без потери качественных параметров схемы;
6. Предполагается одноплатный вариант основного тракта, который будет в себя включать сразу же и содержимое нынешней отдельной платы АРУ\С-метра... За вычетом УНЧ, разве что;
7. ...
8. PROFIT! lllol
Вот как-то так, для начала. Пока, напомню, все это на уровне рассуждений. Речь о ДПФах и прочем внешнем "обвесе" не идет, он наследуется, благо параметры позволяют. Усилитель мощности, преобразователь напряжения и прочее тоже не входят в комплект, обсуждаются отдельно в "родительской" теме, т.к. спрева их нужно создать и отладить. Здесь обсуждаем ТОЛЬКО основной тракт, взяв за основу полученные Игорем данные при измерении уже имеющегося образца: ДД по Скрыпнику не менее 100 дБ, чувствительность в районе 0.3 мкВ при С\Ш 10 дБ, глубина регулировки АРУ около 100 дБ. Сразу оговорюсь: речь идет именно о еще одной "походной", ни в какого "монстра" предлагать ее переделать не нужно! И лукаво убеждать, что-де такая переделка совсем несложная, пару лишних колечек намотать и так далее. Это "походная-2", "полумонстр", так что будем отталкиваться от этого.
Теперь почему мне стала интересна эта тема. Все просто: уж если даже матерого R1NI проняла работа этого "супового набора", разбросанного блочками по столу, то конструкция явно удалась. Я пока в этом понимаю мало, но мнение радиолюбителя такого уровня чего-то да стоит. А уж когда он напрямую сравнил недешевый Yaesu FT991 с этой поделкой, причем, прямо скажем, не в пользу Яйцу, я понял, что надо продолжать :) Я сознательно дистанцируюсь от "монстров", потому что конструкция такого уровня мне не по зубам еще. Но, может, когда-нибудь... :) А "походную" повторить не сложно, благо и платы уже есть, заказывай да паяй, не ленись. Детали так же доступны в большинстве своем. А аппарат хороший получается...
И да, тоже немаловажно: работы по "походной-2" так же должны быть полностью открытыми. Никаких "хексов", тайн и недоговоренностей, все должно быть доступно.
-
Это будет делаться (как я надеюсь) на современном мощном процессорном ядре ESP32, которое стоит смешные деньги, дешевле атмеги.
Да это так, но, скорее всего это маркетинговый ход. Такое было с STM32. Поэтому, я бы посоветовал закупиться вовремя. Например здесь:
liexpress.ru/wholesale?catId=&SearchText=esp32
-
Поэтому, я бы посоветовал закупиться вовремя.
Да, я эту фишку тоже знаю, поэтому припас полтора десятка сабжа "на всякий случай", пока дешево и похоже на правду :) Лично для себя закупил версию -UE с платой меньшего размера и без дурацкой печатной W-Fi-антеннки, которая вряд ли когда-то понадобится, как и сам Wi-Fi в подобном устройстве.
По планируемым изменениям в "походной-2", начнем с синтезатора. Схема остается неизменной практически, но меняются типы деталей. Так одиночные варикапы 1SV149 меняются на сдвоенные SVC348; все стабилизаторы "переезжают" на аналоги в корпусах SOT-89. Что делать с электролитом большой емкости в фильтре по питанию, пока не придумал. Недешевый операционный усилитель AD8676 меняется на крошечный AD8605, коих кулек стоит сто рублей буквальном смысле. Так же в схему возвращается развязка выхода синтезатора на триггере Шмитта в виде крошечного 74LVC1G14, который будет установлен перед схемой смесителя. Светодиоды остаются на местах, меняются на планарные SMD. Остальная схема синтезатора остается без изменений, включая оптопары коммутации ГУНов. Самих ГУНов будет не три, а четыре, что облегчит "математику" для варианта с непрерывным или расширенным диапазоном, как будет удобно повторяющему конструкцию.
Схема делителя частоты перед смесителем остается без принципиальных изменений: кольца для трансформаторов изначально закладываются диаметром 20 мм, схема деления, скорее всего, становится частью синтезатора. А вот непосредственно делитель FST вместе с трансформаторами монтируется чуть поодаль и дополнительно экранируется. В схему смесителя возвращается шестивольтовое питание и 74АС74 - лишний децибелл тут не повредит.
Диплексер надо обдумать: индуктивности должны иметь подстройку, но будущий конструктив их пока мне неясен. Первый КФ и схема усиления за ним без изменений, но КТ610 меняются на BFU580Q во всей схеме "походной" целиком. Второй КФ "удваивается" через дополнительные реле для возможности телеграфной работы; если этот режим не нужен, лишний фильтр просто не распаивается. Компрессор без изменений, но транзисторы BF998 меняются на свою "зеркальную" копию в виде BF998R, которые китайцы массово впаривают под видом обычных 998-х. Остальная часть тоже без изменений, но старинные NJM4580 таки настойчиво нужно поменять на что-то более приличное, те же TL072 или AD812\AD826, коих у меня чего-то скопилось прилично. Схема АРУ, С-метра и МАХ "переезжают" в том же виде, т.к. я не увидел смысла менять ту же схему АРУ или делать ее отключаемой - она очень удачна и самодостаточна, причем это мнение так же и R1NI. Насчет MAXа появились некоторые сомнения, так ли он там нужен. Ну и схема ФНЧ по микрофонному входу для ограничения "разговорного" диапазона так же появляется на плате. Есть еще идея микрофонный усилитель из тангенты перетащить тоже в основную схему, чисто для того, чтобы можно было без доработок применять заводские гарнитуры "искаропки" (с). Выбрать какой-то тип и его использовать везде.
Схему управления предполагается делать на основе кода и схемы IG_58, вот этой: http://www.mantrid.ru/forum/showthread.php?t=1710 - лишнее с экрана можно убрать, шрифты и размеры цифр поменять и готово :) Но это отдельная большая работа, это будет позже делаться. Возможно даже в виде куда более милому сердцу варианта с ВЛИ-индикацией, если уважаемый IG_58 захочет продолжить те изыскания. Но в уже представленном виде это совершенно доступная по деталям и недорогая по стоимости вещица. lol22
Вот, вкратце.
-
УНЧ чего сразу не поставить, чтобы законченный блок был? Вроде с той ТДА (мощный операционник которая) проблем нет.
вряд ли когда-то понадобится, как и сам Wi-Fi в подобном устройстве.
А это спорный вопрос, для связи с логом в компе (передача диапазона, моды, частоты) - как раз нужная вещь, чтобы шнурки не подключать. Мосты serial-tcpip готовые есть, чтобы все программы работали, которые сейчас по rs232, остается воля разработчика программы контроллера синта.
сдвоенные SVC348
Ссылку дайте на али проверенную, выдает что угодно, но не варикапы.
Главный вопрос, проект ПП р/с будет открытый? Чтобы каждый мог доработать для себя...
-
УНЧ чего сразу не поставить, чтобы законченный блок был? Вроде с той ТДА (мощный операционник которая) проблем нет.
Много места займет оно, неконструктивно будет при такой плотности монтажа. Да и корпус хочу использовать тот же, что и до этого, но если кто-то предложит доступную всем альтернативу - обдумаем. :)
А это спорный вопрос, для связи с логом в компе (передача диапазона, моды, частоты) - как раз нужная вещь, чтобы шнурки не подключать.
Спорный вопрос, все упрется исключительно в программирование. Сейчас IG_58 использует ESP32 в качестве портируемого процессора для IDE Arduino. То есть, код чисто ардуиновский, без затей. И ESP32 по сути рассматривается в этом ключе как некая большая и быстрая атмега, хотя и не совсем: вот ссылка выше дана на тот проект, почитайте, как там все хитро устроено на самом деле ;) Поэтому если кто-то "оживит" WiFi в этой штуке и напишет его обработку, то честь ему и хвала. В данное время такие возможности не рассматриваются и не учитываются: пользуемся тем, что есть.
Ссылку дайте на али проверенную, выдает что угодно, но не варикапы.
https://aliexpress.ru/item/1005002834293351.html?gatewayAdapt=glo2rus&item_id=1005002834293351&sku_id=12000027013667596&spm=a2g0s.12269583.0.0.30979c2aL7Wrkw
Главный вопрос, проект ПП р/с будет открытый? Чтобы каждый мог доработать для себя...
Только "герберы". В ДипТрейсе мало кто работает в принципе, да и не в этом дело: исходные файлы остаются моей авторской разработкой и распространению не подлежат. У меня свои причины так делать и коммерция тут не при чем. То есть, будет некий универсальный образец, которому я буду следовать и он будет основным. Все сторонние "хотелки" и девиации этой топологии будут делаться в частном порядке и при наличии возможностей, иметь выходной формат в виде "герберов". Я хоть и альтруист, но все же считаю, что если человек хочет что-то сделать сам, то не надо ему мешать. Пусть изучает САПР, пусть вкладывает силы и душу в разработку, и только тогда сможет сделать то, что хочет и так как хочет. В конце концов, трассировать платы можно тоже не вставая с дивана, проверено ;) Ну и, что немаловажно, разрабатываемая плата будет изначально сложной и ориентированной на заводское производство и металлизацию. Чего там можно понаворотить, даже обладая исходником, я не представляю. И вряд ли "лазерный утюг" или фоторезист дадут на выходе повторяемость изделия как минимум по параметрам. Опять же, учитывая соотношение числа людей, жующих поп-корм на диване и читающих темы чисто от скуки к числу людей, которые что-то делают руками, я просто не вижу смысла в публикации исходников.
-
Другого не попадалось продавца?
В этом доставка 5$, не радует. Так то одиночные варикапы есть уже, я их нашел с год назад тогда для замены игоревых смд.
И вряд ли "лазерный утюг" или фоторезист дадут на выходе повторяемость изделия как минимум по параметрам.
Хозяин - барин.
Но есть на это другое мнение, как раз имея проект в сапр не сложно поменять под удобные корпуса или ввести какие-то свои доработки, а с нуля рисовать большой проект и попутно осваивать п/о - никто не станет, будут и дальше "пилить лайоут".
Единственная причина не давать пока вижу в том, что на пост-советском пространстве еще много хитрожопых "радио-бизнесменов", которые через неделю начнут продавать ПП и даже автору спасибо не скажут, не говоря за спросить разрешение или там однократно что-то заплатить по своей воле.
-
Другого не попадалось продавца?
В этом доставка 5$, не радует
Не-а, других нет. Я и этого-то нашел случайно. А что до цены... Ну, да, десять варикапов обойдутся где-то в килорубль, но учитывая что этого десятка хватит на два с половиной синтезатора Игоря или на три "походных" радиостанции, это не так уж и дорого, согласитесь.
которые через неделю начнут продавать ПП и даже автору спасибо не скажут, не говоря за спросить разрешение
Ну вот отчасти и поэтому, да. У меня уже пытались отобрать авторство в одной важной конструкции подобным образом, получив исходник. Там даже не в деньгах дело было, а похуже... Ну да не суть, дело прошлое. Поэтому нынешняя политика "только герберы" себя оправдывает на все сто.
Ладно, возвращаемся к теме. Забыл еще одну важную вещь: во всех местах, где требуется подключение измериловки при наладке тракта, будут стоять штырьки для подключения или контактные площадки для той же цели. Это объективно требуется.
-
Как на счёт того чтобы доделать начатое?
-
Как на счёт того чтобы доделать начатое?
А кто Вам сказал, что оно не будет доделано? Можете этому негоднику плюнуть в глаз и скажите, что я разрешил :) У меня выходные, я отдыхаю и просто рассуждаю, интересуюсь мнением форумчан по данному вопросу, может, кто что дельное подскажет или "хотелку" какую полезную? Всяко бывает. Могу Вам поклясться, что в эту самую минуту не разрабатываю плату для "походной-2", хотите?
-
Тему ум вы даже не подимали ещё. Там тоже весело.
-
ум
" А ум без устава — сплошная головная боль." (с) ДМБ-2. Всему свое время. И вообще, "Горе от ума" (с).
-
Чего-то Игоря не видать... А то опять по новостям днем: где-то в Подмосковье выгорела очередная квартира из-за китайского электрокопромопеда. Кого-то даже спасли, вроде. Волнуюсь.
-
Бррр, не дай Бог.
Жуть как итересно. Чувствуется Классическое воспитание, сам подход. Кому паять? Все здесь. Ладно если 10 чел наберется, остальных подсчитаем по прилетевшим тапкам. Начинающих ... забудем, нету их!!!: бросил кружок. В основном наблюдает бизнес через микроскоп. Платы СМД сам паять больше не могу, жду падения жидко-зеленого. Пока объективно не участник - мэдленно переезжаю, надеюсь, и, зубы потеют. Так что поклон и удачи!
-
lllol
-
Чего-то Игоря не видать... А то опять по новостям днем: где-то в Подмосковье выгорела очередная квартира из-за китайского электрокопромопеда. Кого-то даже спасли, вроде. Волнуюсь.
Да у меня в электровелосипеде движок поломался - статор от оси оторвался, и вмёртвую притянулся к ротору. Третий день пытаюсь как-то решить проблему, потому и не особо активен. Движок совсем старый - 6 проводный. Такие сейчас найти очень сложно, если вообще возможно... dontt44
-
Что-то народ заскучал, идей не видно.. Попытка направить поток сознания в некотором (на мой взгляд - нужном) направлении, ссылка
https://www.youtube.com/watch?v=RvWZLwcxiWA.
Похожее (лишь внешне, меньше по размерам) было и у нас - Р-163 "Арбалет". Там правда сервис минимальный, а вот конструктив похож. Выпускал з-д "Радиоприбор", давно уже тихо умер..
Есть у меня такая (Р-163М4), правда отсутствует аккумуляторный отсек и др. Радиостанция побывала в "шаловливых" рученках, точнее - выросших из ж..ы. Но, для походной из нее можно извлечь полезное, по части конструктива.
-
Что-то народ заскучал, идей не видно..
Тов. "столица Испании" свои хотелки обозначил, плат/схем в сапр тоже не будет, смысл рыпаться, чтобы не скучать вам и нам?!
Насчет форм-фактора, лично меня эта вся зелень и разцево-ременная дичь с ручками-ушами не возбуждает, обычный почти настольный прямоугольно-квадратный корпус размеров где-то как Ангара-1 или небольшой приборный (но тоже без ручек-ушей или с отпиленными под корень) как-то более привычно, кмк.
Еще для небольших поделок с какими-то шкалами понравился формат корпуса, когда верхняя часть передней панели скошена под 45 градусов вперед, неплохо смотрится, что-то вроде морды от IC-7100.
-
А каким образом к данной теме "харрис" и "арбалет" относятся, позвольте узнать? "Арбалетов" у меня две штуки разных есть, комплектных, дак и что с того? Интереса они уже не представляют, ремонтопригодность практически никакая. Корпуса хорошие, да, но на любителя, как и сказал гражданин "ту-ту" чуть выше. Давайте все же не отвлекаться на разное, я тут в жаре и духоте судорожно схему перерисовываю, попутно добавляя целую кучу моделей недостающих в диптрейс, а им скучно, видите ли... Поработайте, картошки накопайте, электромопед почините - дел куча!
-
А каким образом к данной теме "харрис" и "арбалет" относятся
Так идею подбросил, типа как "походные" выглядят. Ну а ежели идеи тут только Ваши принимаются, тогда пардон, не мешаю больше. Пошел свой рисовать в диптрейс, не судорожно, пиво холодное, кондиционер включен cr123.
Насчет картошки никак не догоню, зачем ее копать, в магазине полно..
-
доставка 5$, не радует
Интересно, а в Россию заказать, по какому курсу доллар будет?
-
Когда там Игорь-то появится... Хотел у него про телеграфный КФ спросить, нет ли готовой схемы или расчета для схемы навроде "походной"? А вот еще: желаемый AD8605 не подошел по питанию, у него 5.5 вольт верхняя граница. Есть одиночный LM321, но вот подойдет ли он по шумам? Сдвоенный ОУ в SOICе че-т не хочется ставить...
Интересно, а в Россию заказать, по какому курсу доллар будет?
По сто рублей с доставкой в среднем за варикап, картинка ниже
-
Ад605 посмотрите . Еслибы я сейчас начал делать то использовал эту пару оу с ару как сделал Илья у себя. Или два ад603 с ару прямо из даташита.
Посмотрите ещё узлы ur5ffr у него тоже простые схемы , но сложные в настройки (нужны приборы). Njm 4570 отличные оу. Они идут как предварики в дорогих зк и гордятся ними. Есть аналог … у ur5ffr посмотрите я забыл.
-
Ад605 посмотрите . Еслибы я сейчас начал делать то использовал эту пару оу с ару как сделал Илья у себя. Или два ад603 с ару прямо из даташита.
Да зачем для интегратора такой сложный ОУ? Там самый обычный нужен, "рельсовый". NJM4570 тоже можно, хоть он и не "рельсовый", я его тоже ставил, работает, но он сдвоенный и большой. Хочу что-то маленькое в SOT23-5.
-
Когда там Игорь-то появится...
Да завтра, наконец-то, похоже, движок на велике отремонтировал. Это ж попадалово ещё то - Эльтреко наложило санкции и запчасти, черти, не шлют, а движок, как выяснилось, допотопный и экзотический - с 6 выводами (один датчик Холла), а все современные - с 9 (три датчика). Все продавцы в один голос утверждали, что такой я не найду никогда. dontt44
А менять всю электронику весьма дорого, так ещё и не факт, что будет работать, как мне нужно.
А ремонтировать впрямую движок, что было бы логичнее всего - там ещё худшее попадалово - ведь у меня статор физически оторвался от оси, и прилип к ротору с мощнейшими неодимовыми магнитами, и вытащить его из этого магнитного поля тоже сложно - зацепиться-то не за что, а там усилие больше центнера нужно. adm
Но, всё-таки, сегодня в 6 рук забороли, и статор с горем пополам выдернули из магнитного плена, повредив несколько обмоток, и датчик Холла.
Более 2 часов ремонтировал обмотки - провод где поплющен где без изоляции, где вообще раплющен и оборван, два часа мучался, уверенности не было никакой, но, как ни странно, пока что ездит нормально, я думал, что песец - уж больно ужасно выглядели повреждённые отвёрткой обмотки. 1yep lllol
Завтра схему блока питания, наконец-то нарисую - стартует от 7 В, выключается от 5 В, на выходе 15 В, 1 А, которые идут на 12-вольтовый КРЕН, питающий всю слаботочку походной станции. Если не делать мощный импульсник, как у меня, данный блок питания в самый раз, помех от него, фактически, нет, только, если антенну сунуть непосредственно в кольцо преобразователя, уровень шума на пару децибел возрастает.. lol22
С ним походная станция абсолютно без потерь параметров работает от 6 до любого напряжения, которое выдержит по теплу КРЕНка, при питании до 16 В на ней рассеивается 3 Вт, свыше 16 В, мощность рассеяния растёт.
-
Да завтра, наконец-то,
Игорь, как освободитесь, гляньте мои соображения по данной теме: http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=713.msg50161#msg50161 , нет ли там чего-то противоречивого или того, что нормально реализовать не удастся? Схема в процессе перерисовки уже. По операционным усилителям вместо NJM4580 хотелось бы тоже уточнить: нашел сдвоенные AD826 - их в свое время применяли в дорогих ЦАПах звуковых, насколько помню. У меня они есть. И по кварцевому фильтру узкополосному хотелось бы узнать, нет ли где рассчитанного под "терраэлектрониковые" кварцы фильтра? Понятно, что там только емкости поменяются, но вот насколько и не уедет ли вместе с ним согласование ?..
-
нет ли там чего-то противоречивого или того, что нормально реализовать не удастся?
По-моему, засады нет. На край, если вылезет какая-то фигня с операционником, так они все с одной цоколёвкой. А вот что я бы точно добавил - так это тот стабилизатор-преобразователь - станция ВЕСЬМА критична к помехам по питанию, может быть, на слух это и не очень слышно (или же, Вы от плохой батареи не питали cr123), но приборно видно прекрасно, совместить высокие параметры с ацтойным питанием без отдельного стабилизатора не реально. dontt44
L7812, естественно, с отводом тепла - при напряжении на выходе импульсника 16 В, на нём рассеивается около 3 Вт, все остальные элементы отвода тепла не требуют.
Напомню, что и в оригинале, питание идёт от преобразователя... 123123
-
может и 24В найдется схема ? на 10А rrr7777
-
По-моему, засады нет.
То есть, микрофонный усилитель из гарнитуры есть смысл тащить на ту же плату? Чтобы самоё гарнитуру использовать какую-то заводскую, с электретным микрофоном.
может и 24В найдется схема ? на 10А rrr7777
Дак было уже, вроде:
-
ДА! Спасибо.
-
ЭТО что за элемент?
-
ЭТО что за элемент?
Обычный токоизмерительный резистор, шунт на 0.25 Ом, я из старого ноута такие доставал. А "дополнительные" выводы - это тоненькие провода-дорожки одинаковой длины, взятые как можно ближе к выводам резистора.
-
То есть, микрофонный усилитель из гарнитуры есть смысл тащить на ту же плату? Чтобы самоё гарнитуру использовать какую-то заводскую, с электретным микрофоном.
А вот с этим не согласен - первый операционник должен быть в тангенте, чтобы с неё шли не 10, а 200 мВ. 123123 123123 123123
ЭТО что за элемент?
Можно СМД резисторов наставить 2512 4 шт. по 1 мОм, в оригинале вообще какая-то медная полоска стоит миллиметров 5 шириной, и длиной сантиметра полтора. Школьную физику вспоминайте - удельное сопротивление меди известно... lol22
-
А вот с этим не согласен - первый операционник должен быть в тангенте
Ну, мне оно тоже не по душе было, но подкупала идея "заводской" тангенты :) Ладно, будет как раньше. Игорь, по телеграфному фильтру вопрос насущный: где бы посмотреть или кто бы рассчитал? :)
-
И по кварцевому фильтру узкополосному хотелось бы узнать, нет ли где рассчитанного под "терраэлектрониковые" кварцы фильтра?
Да вот хоть так. 123123
Но, имейте в виду, что телеграфные фильтры имеют существенные потери в полосе пропускания, предлагаемый, к примеру, при полосе -3 дБ 200 Гц, даёт в полосе пропускания ослабление 15 дБ, что на 10 дБ выше, чем у применённого речевого фильтра.
В сущности, трагедии нет, шум каскада за вторым КФ в полосе 200 Гц довольно мал, но S-метр будет показывать на 10 дБ меньше, и система АРУ не факт, что будет подхватывать слабые сигналы. КСТАТИ, не забудьте, что на АРУ должен будет подаваться сигнал именно с фильтра на операционнике, как, впрочем, и на УНЧ. 123123
Если же нужна полная корректность, то, самое простое, что можно придумать - поставить на выходе этого КФ ещё один каскад, аналогичный по схеме тому, что стоит за вторым КФ. 1yep
Понятное дело, можно снизить порядок телеграфного КФ, снизив и потери в нём, но тогда и скаты потеряются, а это же не наши методы... lol22
НЕ ЗАБУДЬТЕ, что и опору придётся менять. 123123
-
даёт в полосе пропускания ослабление 15 дБ, что на 10 дБ выше, чем у применённого речевого фильтра.
А вот это ценная информация, не знал, спасибо :) Обсуждаемый фильтр это ведь второй КФ, не первый? :) Тогда вкорячу после него каскад все на на том же BFR93 и ШПТ. Позже подумаю, как это будет выглядеть.
В маткадах не силен, но догадываюсь, что емкость будет одна и та же по всей протяженности фильтра и составит она 820 пФ? НЕ ЗАБУДЬТЕ, что и опору придётся менять. 123123
Это-то без проблем практически. Задаем еще одну кнопку выбора режима (CW\SSB), на морде есть лишние, задаем два новых значения ПЧ по скатам фильтра для этого режима. Пользуемся.
-
при полосе -3 дБ 200 Гц
Это очень узкий фильтр, сложно работать на поиск, а телефонный 2.5-3кГц - много.
По моему опыту если для ТЛГ один КФ, лучше выбрать полосу 500...700Гц, там и затухание в полосе меньше.
А на 200Гц - может быть вторым, для приема в сильных помехах, после поиска и нахождения сигнала на более широком.
-
В идеале частота опоры тлф. и тлг. должны совпадать, иначе не будет возможности оперативно переходить с широкой полосы на узкую.
-
При использовании синтезатора как опоры - это всё решается в сервисном меню, заданием своей частоты опоры для каждого фильтра.
С приходом сишек и дешевых ад98хх, в серьезном аппарате никто на кварце не делает опорники, которые приходилось тягать для lsb/usb/cw.
-
При изменении частоты опоры будет меняться и частота vfo синтезатора.
-
В идеале частота опоры
Для начала разберемся в терминах. Опорная частота в данном случае фиксирована и равняется 26 МГц ровно, от нее тактируется "сишка" и от этой же частоты получается все остальное. 26 МГц никто никуда не двигает и не меняет. Мы работаем с СИНТЕЗАТОРОМ, который формирует две частоты: основную (VFO) и частоту второго гетеродина (BFO), которая требуется для выделения НЧ-составляющей сигнала и для формирования DSB. В варианте "походной" радиостанции формируется ДВА значения ПЧ, которые определяют верхнюю или нижнюю боковую полосы. VFO получается при суммировании задаваемой пользователем частоты на дисплее с одним из этих значений ПЧ. BFO равно удвоенному значению частоты ПЧ в данный момент, эта частота не меняется для выбранной боковой полосы. При переходе на другую боковую полосу все ровно то же самое, только подставляется второе значение ПЧ. Вот и вся "нехитрая" математика. синтезатора.
Поэтому никакую опору мы никуда не двигаем, а просто добавляем в программу еще два значения ПЧ (те два были для телефона, а эти для телеграфа) и в зависимости от режима работы - телефон или телеграф - используем тот набор из двух частот ПЧ или этот.
-
Bfo выставляется на скате фильтра- нижнем, или верхнем в зависимости от диапазона. При включении тлг. фильтра куда встанет bfo, на какой скат?
-
В маткадах не силен, но догадываюсь, что емкость будет одна и та же по всей протяженности фильтра и составит она 820 пФ?
Да, именно так.
По моему опыту если для ТЛГ один КФ, лучше выбрать полосу 500...700Гц, там и затухание в полосе меньше.
У меня опыт в телеграфной работе нулевой, поговорил с нашими телеграфистами, они тоже 500 Гц предложили, хотя, опционально у многих даже 60 Гц стоит. cr123
Полагаю, нужен какой-то компромисс - к примеру, для полосы 400 Гц по -3 дБ, достаточно в моей схеме сменить конденсаторы на 510 пФ. При этом затухание в полосе составит 9 дБ, и можно не особо париться с дополнительным каскадом усиления за КФ.
Соответственно, и фильтр операционнике на выходе НЧ тоже нужно на ту же полосу сделать, очевидно, что-то, типа вот такого... 123123
Делать ещё и узкополосный ТЛГ фильтр для походной станции по-моему, перебор. cr123
-
Поэтому никакую опору мы никуда не двигаем, а просто добавляем в программу
Это жаргонное выражение, когда "двигали" (подстройкой КПЕ или сердечником) кварц опоры, т.е. самого BFO. Кварц-опора синтезатора тут не при деле.
Соответственно, и фильтр операционнике на выходе НЧ тоже нужно на ту же полосу сделать, очевидно, что-то, типа вот такого... 123123
Делать ещё и узкополосный ТЛГ фильтр для походной станции по-моему, перебор.
Мне тоже кажется достаточно одного на около 500Гц (по вкусу 400...700Гц и можно глянуть, как там лучше по входному сопротивлению получится, для более простого согласования с каскадами).
А вот отдельно отключаемый НЧ фильтр можно поуже, 200-300Гц с колоколо-образной АЧХ - будет смягчать "ощущательность" слабых сигналов. В свое время так было сделано тут в DI, стоял ЭМФ 0.6кГц, а на операционниках НЧ-колокол, работало приятно. Буржуины в DSP сейчас аналогично делают так называемый APF. Многие телеграфисты от включения последнего просто "ссут кипятком", если тут такая фраза допустима... 444tom
-
А вот отдельно отключаемый НЧ фильтр
А так ли он нужен? Полоса будет сформирована телеграфным кварцевым фильтром, куда там, к лешему, еще один фильтр? Пусть остается имеющийся, 0.3-3.4 кГц, через него телефон и телеграф пускать поочередно.
Ладно, с КФ понятно, Игорю низкий поклон! А что при передаче делать, как сформировать тоновую посылку в DSB, чтобы загнать ее на фильтр ?
-
А так ли он нужен?
Нужен-нужен, во-первых, эстеты скажут, что слышат внеполосные шумы, во-вторых, АРУ толком со слабыми сигналами работать не будет.
А что при передаче делать, как сформировать тоновую посылку в DSB, чтобы загнать ее на фильтр ?
Да была где-то тема, ещё с RK4CI её обсуждали, потом я схемы давал, потом мне кто-то на ошибки в ней указывал... cr123
-
Да была где-то тема, ещё с RK4CI её обсуждали, потом я схемы давал, потом мне кто-то на ошибки в ней указывал... cr123
Ух, мрак! Это неужто кварц придется колхозить где-то? :( Надо придумать без него, у "сишки" еще один выход остался, лучше его к делу приспособить. Сигнал с этой схемы сразу на КФ идет, как я понимаю, вместо DSB-формирователя на 74HC4066 ?
И по новой схеме преобразователя, отсюда: http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=713.msg50220#msg50220 - добавляем еще один стабилитрон последовательно и получаем схему для питания усилителя мощности? id99
-
у "сишки" еще один выход остался
Так ежу понятно, что нужно именно SI использовать, нафиг там кварц...
Сигнал с этой схемы сразу на КФ идет, как я понимаю, вместо DSB-формирователя на 74HC4066 ?
Да-да, вместо возбудителя включать. По уровню там только выровняйте сигналы, уже не помню, сколько там возбудитель даёт, у сишки поставьте делитель, чтобы он и согласовался по сопротивлению, и по уровню, который, напомню в телеграфе, должен быть на 4 дБ выше, т. к., во втором КФ (см. выше) потери именно настолько больше... 123123
-
Для CW включите 3-тий выход Si5351 и управляйте напрямую на рабочей частоте по I2C (Output Enable Control, reg_03). Никаких формирующих цепей, никаких времязадаюзие цепей, никаких генераторов, никаких смесителей. Фронт получается нормальной, читаемой, мусора нет. Без "мяуканье", перетаскивание тона CW (+ трайслейт). Преимущество: можете контролировать свой собственный передатчик. А для портативной станции: сокращает размещение многих блоков TRX-a. Готовностю для режима QSK-режима (full break-in) вообще не комментирую.
-
Для CW включите 3-тий выход Si5351 и управляйте напрямую на рабочей частоте по I2C
Да я понимаю, Веселин, Вы полностью правы, но мне такой объем работы в софте не осилить. Выйду в отпуск через некоторое время, сяду подумать над этой реализацией. Там код нужно сильно переделывать, попрошу помощи у IG_58. Надо будет техзадание прикинуть :)
-
Для CW включите 3-тий выход Si5351 и управляйте напрямую на рабочей частоте
А вот это не рекомендую - и по фазовым шумам существенно проиграете, а про спуры вообще промолчу... pl33 44443 lllol
-
Так ежу понятно, что нужно именно SI использовать, нафиг там кварц...
А вот это не рекомендую - и по фазовым шумам существенно проиграете, а про спуры вообще промолчу... pl33 44443 lllol
Имеете в виду, Игорь, что автономно "сишку" запустить нужно, в отвязке от синтезатора? В принципе, реализуемо, у меня схема-прога UR3ILF'а еще остались, можно сделать автономный маленький синтезатор.
Или вообще накропать на какой-нибудь атмеге8 простейшей электронный ключ сразу, который будет в "сишку" нужную частоту грузить и "дергать" ее выход в полном согласии с манипуляцией. Но это уже программизд нужОн :(
Кстати, схема выше, 0970, имеет очевидный изъян: при модуляции будет появляться-исчезать напряжение на ключе, формируя PTT. Дак вот, релюшки приема-передачи в тракте развалятся очень быстро от такого бесчинства. Нужен одновибратор небольшой, чтобы по ключеванию релюшки не дергались.
-
Имеете в виду, Игорь, что автономно "сишку" запустить нужно, в отвязке от синтезатора?
Я имею в виду, что запускать нужно именно так, как я и предлагал, запускать сишку напрямую в эфир категорически не рекомендую.
И плавные фронты, насколько я помню, сишка делать не позволяет, а щёлкающая манипуляция - это крутой ацтой... lol22
-
Я имею в виду, что запускать нужно именно так, как я и предлагал, запускать сишку напрямую в эфир категорически не рекомендую.
А кто ее хотел в эфир запускать? Я предложил просто на третьем выходе "сишки" формировать нужную частоту для телеграфа, непрерывную, соответствующую своей боковой полосе. Или включать-выкючать ее по внутреннему сигналу PTT, который синтезатор распознает и обрабатывает. Типа, есть PTT - значит, идет передача, ТХ. Стало быть, формируем на третьем выходе "сишки" частоту, которая вместе со сформированной для текущей боковой полосы ПЧ даст нам разницу в 300...500 герц. Эту частоту берем с "сишки" и через ключ 3157 подаем на второй КФ, с телеграфной полосой. Ключом 3157 управляем с обычного ключа, точки-тире.
-
А кто ее хотел в эфир запускать?
Я так понял, что veso74...
Я предложил просто на третьем выходе "сишки" формировать нужную частоту для телеграфа, непрерывную, соответствующую своей боковой полосе.
Да какая там боковая полоса? В режиме передачи Вы формируете в СИ частоту, попадающую на центр полосы пропускания своего второго КФ, который, напомню, я Вам сегодня чуть выше давал, подаёте её на схему формирования посылок (см. выше), с неё - на КФ, далее, как и в режиме SSB, улетает на компрессор, в котором, кстати, нужно будет параллельно С130 ставить ещё 0.1 мкФ, чтобы время отпускания увеличить.
Из плюсов - Вам не нужно будет заботиться о величине напряжения на выходе второго КФ - компрессор его подровняет под номинал, из минусов - по крайней мере, самая первая посылка будет с крутым фронтом.
Можно делать совсем по-человечески - снижать до минимально необходимого уровня усиление в компрессоре, чтобы телеграфный сигнал проходил, практически, без компрессии (подключая в режиме телеграф параллельно R88 подстроечник на 27 кОм (номинал, возможно, придётся уточнить), но, будет ли такое усиление стабильно по температуре - фиг знает. С другой стороны, лишнее усиление компрессор срубит, хотя, фронты попортит...
-
и получаем жёсткую манипуляцию. надо формировать колокол.
слежу за темой ТК походной УКВ от 10 до 1296 МГц озабочен ))
на пч 90-16-455кгц
миксы на pe4140 упч на gali 74 ару на pe4312
-
Да какая там боковая полоса?
Ну, тогда вообще все просто: формируем на третьем выходе "сишки" ОДНУ частоту по центру АЧХ второго КФ и ключом на 3157, расположенным где-нибудь рядом с "сишкой", осуществляем телеграфную модуляцию. Можно частоту формировать только на время ТХ, чтобы не создавать лишних "палок" на -60 дБ на других двух выходах при приеме, но, судя по всему, в случае "походной" эта проблема имеет чисто декларативный характер и практически никак не ощущается. Поэтому, думаю, просто задать переменную для нужной частоты и пусть она ВСЕ ВРЕМЯ сидит на третьем выходе.
А все эти "колокола" и прочее для "походной", думаю, будет чересчур: ну и пусть манипуляция жесткая, зато сразу различаться будет среди прочих, плюс компрессор... Схема получается по итогу довольно простой и понятной, я ожидал, что все будет хуже, как на картинке с кварцем чуть выше :)
-
И, дабы разбавить скучную тему веселой картинкой, вот каким пока что мне представляется синтезатор "походной-2". ТР1 и ТР2 - контрольные точки, которых так не хватало в "походной", развязаны резисторами 150 ом от цифровых схем. Эти резисторы вкупе со входным сопротивлением анализатора спектра создают делители напряжения и для внтурисхемной логики предстают допустимой нагрузкой в 200 ом.
З.Ы.: про AD8605 помню, потом заменю его чем-нибудь.
-
Можно частоту формировать только на время ТХ, чтобы не создавать лишних "палок" на -60 дБ на других двух выходах при приеме, но, судя по всему, в случае "походной" эта проблема имеет чисто декларативный характер и практически никак не ощущается.
Ну, как сказать. cr123 Ведь на НЧ выходе в режиме SSB помимо основного тона, появится дополнительный по уровню те же -60 дБ (развязка по выходам SI). Я бы гасил в режиме SSB эту ненужную частоту.
Правда, не исключено, что там развязка будет выше - гляньте в даташите, для каких частот эти 60 дБ? pl33
-
Я бы гасил в режиме SSB эту ненужную частоту.
Тогда лучше просто гасить ее на прием, включая только не передачу, безотносительно типа работы, телефон или телеграф: DSB-формирователь в телеграфном режиме будет отключен от тракта передачи релюшкой. Самоконтроль придется делать отдельным тональничком низкочастотным, даже лучше с "пищалкой" своей собственной, наверно.
-
вот каким пока что мне представляется синтезатор "походной-2"
Есть основания полагать, что в данном применении, транзистор VT22 не понадобится. Только уточните - ведь DD5 и DD7 будут стоять на одной плате, и, соединяющий их проводник будет не сильно длинным? cr123
-
Тогда лучше просто гасить ее на прием, включая только не передачу,
Можно и так, ведь возможное появление дополнительного паразитного сигнала на передачу по уровню -60 дБ, находящегося внутри полосы полезного сигнала, никто не заметит... lllol
-
Много лишних деталей. Везде логические уровни и их можно соединять напрямик. Если не уверены, то ставьте цифровые ключи, там резисторов не надо вообще. Чем вас hc4066 не устроила ? У меня везде коммутация на ней сделана проблем нет и там 4 ключа в одном корпусе. Оптроны точно не нужны. Там тоже везде в коммутации цифровые ключи у меня давно стоят. И тд.
-
Только уточните - ведь DD5 и DD7 будут стоять на одной плате, и, соединяющий их проводник будет не сильно длинным? cr123
Да, разумеется. При таком подходе, к слову, DD7 тогда становится вообще не нужна: трехвольтового меандра с "сишки" запросто хватит, чтобы "качнуть" DD11.2, а для D8.1 такой же буфер не требуется уже по очевидным причинам. Вопрос в том, стоит ли так делать, потому что VT22 действительно помогает от пролезания продуктов деления с выхода на вход, что видел я сам лично и картинки чего выкладывал. Если триггеры Шмитта в этом исполнении не имеют такого "сквозного канала" при работе, тогда да, транзистор не нужен. Но если имеют, то лучше оставить все как есть.
З.Ы.: разрисовал схемку свежего преобразователя напряжения, щас накидаю платку, попробую собрать. С тремя последовательными стабилитронами :)
-
А что за сложности с ключом то? Я в первом трансивере Ильи как раз делал на сишке ключ и управлял программно ! Включением и выключением выхода сишки lllol процессор отдавливал прерывание и далее загонял со скоростью 1.2 мгц данные в сишку 44443 на слух не слышно вообще.
-
А что за сложности с ключом то?
Сложности не с ключом, а с программированием. Программировать я не умею, писал уже сто раз, поэтому мелкие правки кода я могу делать, большие - нет. Здесь правок больше, чем кажется, поэтому могу не справиться. Ключ в этом плане идеален и надежен, схемное усложнение минимально.
-
При таком подходе, к слову, DD7 тогда становится вообще не нужна
Вполне допускаю, ведь изначально тактовый вход у ЧФД был рассчитан и под синус. С другой стороны, как и Вы заметили, и, как и я много ранее отмечал, соединение напрямую 4 ноги DD5 и 3 DD8, может привести к попаданию продуктов деления на выход ГУНов на делитель смесителя.
В моём-то варианте исполнения, вход 1 DD7 соединялся с R65 коаксиалом (нагрузка стояла у DD7), и подобное усложнение было оправдано, в Вашем же, не исключено, что хватит одного VT22 прямо на 3 ножку. Да и вообще, вычищение из спектра продуктов деления однозначно полезно при использовании синтеза в качестве ГСС, нужно ли оно в данном применении, нужно смотреть, окажутся ли ложные каналы приёма в полосе пропускания входных фильтров.
И, кстати, будут ли там вообще эти продукты деления - это уже нужно на практике смотреть... cr123
-
И, кстати, будут ли там вообще эти продукты деления - это уже нужно на практике смотреть... cr123
Тогда транзистор можно оставить, а DD7 выкинуть. Хотя, по правде сказать, не буду этого делать: усложнения на копейку в буквальном смысле, а поиметь каких-то неочевидных проблем вполне можно в итоге: вот я как-то игрался с добавленным в базу VT22 резистором... Н-да! lllol Нынешний вариант, даже без триггеров Шмитта, работоспособен более чем (два одинаковых стенда с "походными" в разных городах), поэтому триггеры-то я добавлю, но убирать транзистор и буферы не стану. Мне так спокойней, на самом деле.
-
dontt44 cr123
-
Позвольте пару слов, без протокола cr123. Схема преобразователя требует серьезных знаний. Ну не скажу, что они у меня такие уж не серьезные, но видать не хватает, не пойму, как оно работает. На первый взгляд просто - это если смотреть на силовой транзистор с его резистором в истоке. Там все понятно - ток увеличился до определенного уровня, напряжение достигло порога срабатывания, транзистор VT1 открывается, триггер переключается, ключ закрывается. Тут понятно. Идем дальше - цепь обратной связи со стабилитронами... На входе этой цепи (конденсатор С12) напряжение растет не тогда, когда открыт ключ, а наоборот - когда ключ закрыт и накопленная в дросселе энергия заряжает этот самый конденсатор. И как тут поймать (рассчитать) эту головоломку? Мне это не по силам. И как это настроить, тоже пока не придумал. Выход вижу только один - тупо повторить один к одному исходную схему. Шаг влево, шаг вправо - ключ в мусор. А тут есть одна штука - дроссель. Превышение тока выше какого либо значения и это уже не дроссель, есть такое явление как насыщение. Это раз.
Второе - слаботочная схема должна содержать навороты, которые бы, не обращая внимания на поведение силовой части, принудительно закрывали бы ключ. Например - 30% времени периода ключ открыт, 70 - закрыт. Это максимальная заполненность. Например микросхемы управления такие как UC3844, UC3845 и др. имеют коэффициент заполнения не более 50%. Таким образом, чтобы мы не всунули в силовой части, схема всегда отработает как надо. Не хватает питания - просто не получим на выходе нужное напряжение, но аварии не произойдет. А здесь все как раз зависит от силовой части, поведет себя не правильно - не закроет ключ вовремя. Ну с обратной связью по току (резистор в истоке) вроде понятно. Хотя тоже есть нюансы. Например наблюдая осциллографом что там на резисторе, видим следующее - картинка внизу. Как видно там серьезные выбросы в начале открытия транзистора и в конце. Поэтому, в цепи обратной связи по току, в даташите указана обязательная цепь - резистор и конденсатор. Они эти "пички" гасят.
Если бы я пытался повторить схему, я бы поступил следующим образом: собрал простенький генератор импульсов на микропроцессоре, это мне проще всего. Частота повторения - какая нужна, длительность импульса - регулируется от 0 до 50% (например). Подключаем и смотрим осциллографом, чего там происходит и как.. Ну, или если у кого есть генератор импульсов с возможностью регулировки частоты повторения
и скважности.
Короче, учитывая все эти непонятки - UC3844, UC3855. Некоторые из этих схем начинают работать при напряжении питания не менее 16 вольт, некоторые уже при 9-ти.
Я всякими импульсниками начал заниматься со времен Синклеров и прочих "Радио-76РК" (это не трансивер, а компьютер). И квазирезонансные всякие собирал и пр. Проблем не стало, когда появились микросхемы от буржуев. Как вспомню БП от телевизоров третьего поколения, так оторопь берет.
В общем, нисколько не сомневаюсь, схема в хороших руках и с определенным уровнем знаний, конечно рабочая. Но, я бы не рискнул до тех пор, пока не понял досконально, как же оно работает..
-
Я разобрался со схемой lol22 все гениальное просто. один транзистор который садит ножку на землю и все! стабилитроны на 16В пробиваются и транзистор через диод открывается и опять садит на 0 вход триггер. тоже самое по току, с резистора 0.025 снимается какоето напряжение и как только оно превышает определенное - транзистор опять открывается и опять блокирует генерацию.
В общем-то все ок со схемой. Если резистор будет не правильный то всеравно должен срабатывать по стабилитронам. Второй транзистор - это обычный стабилизатор для лог 1 .
-
На входе этой цепи (конденсатор С12) напряжение растет не тогда, когда открыт ключ, а наоборот - когда ключ закрыт и накопленная в дросселе энергия заряжает этот самый конденсатор. И как тут поймать (рассчитать) эту головоломку? Мне это не по силам.
Да там всё просто - с ростом напряжения на С12, постепенно повышается и постоянный потенциал и на базе VT1, в результате чего, схема либо переходит на более раннее отключение ключевого транзистора, увеличивая скважность управляющих импульсов, либо, уходит на прерывистый режим, причём, с изменением скважности импульсов в каждом пакете.
В каком режиме всё будет работать зависит и от нагрузки, и от параметров интегрирующих элементов - индуктивности стокового дросселя и номиналов конденсаторов за ним.
Лично мне вообще по барабану, в каком режиме будет работать схема - лишь бы напряжение нужное давала.
А тут есть одна штука - дроссель. Превышение тока выше какого либо значения и это уже не дроссель, есть такое явление как насыщение. Это раз.
Несомненно. Но ток через дроссель строго ограничен (в данном случае, 7 А), так что здесь проблемы нет никакой, дроссель должен этот ток держать без насыщения. Если не держит - ему здесь не место.
Второе - слаботочная схема должна содержать навороты, которые бы, не обращая внимания на поведение силовой части, принудительно закрывали бы ключ. Например - 30% времени периода ключ открыт, 70 - закрыт. Это максимальная заполненность. Например микросхемы управления такие как UC3844, UC3845 и др. имеют коэффициент заполнения не более 50%.
А есть ряд микросхем без ограничения коэффициента заполнения, кстати говоря, довольно часто либо последняя цифра, либо буква определяет, есть ли это ограничение, или же, его нет, и, вовсе не нужно думать, что оптимальная скважность работы подобных преобразователей двойка, нередко приходится ставить длительность накачки существенно более половины периода...
Ну с обратной связью по току (резистор в истоке) вроде понятно. Хотя тоже есть нюансы. Например наблюдая осциллографом что там на резисторе, видим следующее - картинка внизу.
В данном случае, выбросы, практически, отсутствуют из-за весьма большого сопротивления в затворе - я его специально поднял, снизив КПД, но, и существенно снизив ВЧ помехи.. cr123
-
Осликом потыкайте в разные места и сюда фотки покидайте пока у вас все собрано. Спасибо.
-
Осликом потыкайте в разные места и сюда фотки покидайте пока у вас все собрано. Спасибо.
Игорь тему почистит, начну этот вопрос заново и все сделаю.
-
Не парьтесь, вы еще быстро проблему решили lol22 реально быстро.
Я первый синт месяц запускал пока обнаружил не припаянную ножку транзистора.
-
И ещё раз повторю - в данное место нужен не просто преобразователь, схем которых миллион, а НЕШУМЯЩИЙ. 123123
Так что, не кидайтесь на что попало... cr123
Это я понимаю. Другая схема, если бы была, работала бы только при передаче, для усилителя мощности. Никак иначе.
Не парьтесь, вы еще быстро проблему решили lol22 реально быстро.
Только потому что носом меня стали тыкать, пошагово. Иначе я бы действительно забросил плату в шкаф.
-
Почистил... 1yep cr123
-
И на что ещё хотел бы обратить внимание - в оригинальной схеме у всех транзисторов проставлены буква. И это НЕСПРОСТА - с беттой менее 200 я бы не рекомендовал их ставить... 123123
-
Осликом потыкайте в разные места и сюда фотки покидайте пока у вас все собрано. Спасибо.
Составьте, камрад, список контрольных точек, которые Вам интересны, в соответствии со схемой из этого сообщения. Я там, кстати, с третьего стабилитрона перемычку-то снял пока, 24 вольта как с куста :)
-
VT1 непонятный, и со стабилитронами опять косяк... 56511
-
Я бы, конечно, еще "подмел" чутка
Да не вопрос - конкретно укажите. cr123
-
6 и 11 нога
и сток
-
На истоке также (здесь с открытым входом осциллографа). Ну и последнее - пульсации в точке подключения стабилитронов (С12) и на выходе преобразователя (С13).
И, желательно, с разной нагрузкой. Например - полной и 25% примерно.
-
Итак, начнем с двухстабилитронной схемы, потом займемся версией на 24 вольта. Значит, определяемся с нужным током, я подбираю большие резисторы, которые будут играть роль нагрузки; смотрим осциллографом по переменному току 6 и 11 ноги микросхемы, исток полевика сперва БЕЗ нагрузки. Потом все то же самое со стопроцентной, если останется время - с четвертью от мощности. Плюс пульсации, когда нагрузка будет. Устраивает? Если да, то пишем требуемый ток для стопроцентной нагрузки, напряжение на выходе с двумя стабилитронами сейчас 17.5 вольт.
З.Ы.: выяснилось, что блок питания мой "не тянет" большие выходные токи преобразователя, поэтому запитаю пока от УПСового аккумулятора. Итак, входное напряжение 12 вольт, плюс-минус. Выходное напряжение 17.3 вольта. Даем нагрузку в виде пяти штук пятидесятиваттных резисторов по 1.6 ома (8.11 ома по RLC-2), получаем 16.7 вольт. Ток, потребляемый от аккумулятора, неизвестен. Вот для этой нагрузки и без нее посмотрим картинки осциллографом.
-
Да условно-примерно. Не имеет особого значения ток.
-
Плюс пульсации, когда нагрузка будет. Устраивает?
Тут все зависит от тока в импульсе (вершина "пилы"), который у Вас получился (это определяется резистором в цепи истока). Этот параметр у Вас неизменный. Он не зависит от нагрузки. Поэтому, желательно чтобы Вы показали сначала импульс на истоке и дали номинал резистора. Зная импульс тока, можно определить энергию, до которой заряжается дроссель. Потом, можно определить максимальную мощность на выходе, которую сможет дать блок. Мне больше интересно, при минимальной нагрузке, в каком режиме работает схема. Если я правильно с ней разобрался, то блок должен работать с пропусками. То есть, например у Вас задающий генератор работает на частоте 6 кгц, но ключ может открываться с частотой много меньше. Он будет работать с частотой 6 кгц только тогда, когда будет равновесие в схеме - когда энергия, отдаваемая блоком в нагрузку в течение периода колебаний, а это 1/6 миллисек, будет равна энергии, которую запасает дроссель от сети при открытом ключе. Точнее конечно - надо учитывать КПД блока. То есть, запасенная энергия в дросселе всегда больше, чем отданная в нагрузку. Часть рассеивается на диодах, проводах и пр. При дальнейшем увеличении нагрузки, напряжение на выходе будет падать. И как поведет себя блок в этом случае? Ведь стабилитроны так и останутся закрытыми? Но, это все догадки. Поэтому надо видеть осциллограммы.
-
Вот для этой нагрузки и без нее посмотрим картинки осциллографом.
Ок!
-
Без нагрузки, по вышеприведенным условиям. Потянет или что-нибудь подкрутить-перемерять нужно?
-
👍
-
👍
Что за какашечка такая, не пойму... :) Продолжаем, с нагрузкой:
-
Пульсации на нагрузке. Сами по себе весьма невелики, но много "игольчатых" коротких выбросов, смотрим.
-
Спектрограмма на предмет шумов и помех. "Измерительная антенна" в виде зачищенного от оплетки на 5 см RG316 подключена к FSEA и засунута в ближайший к плюсовому выводу схемы резистор, который из себя представляет катушку. Ничего оригинальнее я не придумал, а спектроанализатор в схему даже через емкость совать не собираюсь lllol Тем не менее, все работает. Сверху картинка нормальной "радиообстановки" в помещении в диапазоне от 6 кГц до 50 МГц (выше не стал, там "вещалки" киловаттные в ЧМ), снизу картинка работающего за стеной передатчика Яйцу 991, сто ватт на "робинзон" на улице.
-
А это - преобразователь с нагрузкой, место измерения то же самое. Желающие могут поискать отличия ;)
На этом с двухстабилитронной системой пока все. Пожелания, вопросы, предложения. 33wr
-
Сейчас на миллиметровке рисую показания, пытаюсь расшифровать.. пикосекунды вижу (на хрен они кому нужны), а вот какой размах импульсов, вумный осциллограф показывать не хочет... dontt44. Такие измерения надо "привязывать" к нулю, то бишь к "земле". Тогда оно наглядней.
Ну то ладно, эмоции.
А вообще, измерения показывают несколько иное, чем я себе представлял. И оно нравится..
Так что, претензии к автору, снимаю.
-
Тут все зависит от тока в импульсе (вершина "пилы"), который у Вас получился (это определяется резистором в цепи истока). Этот параметр у Вас неизменный. Он не зависит от нагрузки.
Вот это совсем не так. Так что наплевать и забыть.
-
Вы ещё не показали спектр в районе 1 мгц и 100 кГц , если это возможно
-
Так что, претензии к автору, снимаю.
Мало того: я щас усиленно искал помехи в более узких диапазонах. И нашел-таки! :) В полосе обзора от 100 кГц до 1 МГц при уровне шумов на "измерительную антенну" в районе -120 дБм я таки нашел небольшой "частокол" ближе к мегагерцу, но только он не превысил значений -112...-118 дБм, а потом чего-то и вовсе сошел на нет, как напряжение стабилизировалось. Картинки уж делать не стал, лениво.
-
Вы ещё не показали спектр в районе 1 мгц и 100 кГц , если это возможно
Заставляете пожилого человека с артрозом напрягаться, как Вам не стыдно... :) Держите Ваши картинки, думаю, сами разберетесь, где преобразователь включен, а где выключен :) На 1 мегагерце в полосе 200 кГц цифры те же.
-
а вот какой размах импульсов, вумный осциллограф показывать не хочет...
Там выбросы бегают, он к ним цепляется. Искомая величина нужного Вам сигнала - 750 мВ примерно, от основания до пика. 1.5 деления, 500 мВ на деление.
-
Спасибо. Озадачился со своим ацп в 24 бита и пч 18 кГц.
-
Озадачился со своим ацп в 24 бита и пч 18 кГц.
Нет совершенства в этом мире, увы. Так, кому чего еще нужно посмотреть, а то я собираюсь третий стабилитрон включить и свои эксперименты проводить далее?
З.Ы.: фотки напоследок. Если кому захочется повторить, могу позднее выложить монтажные схемы и пдф-файл для печати ЛУТ, размер 1:1. Текстолит односторонний, ничего сложного. Альсифер ищите сами, дросселя в LC-фильтрах намотаны на "зеленых кольцах от материнок" вдвое сложенным проводом ПЭЛ 0.86 до заполнения окна, концы скручены и пропаяны. Индуктивность - 14...15 мкГн.
-
Так... Ну, а где КПД девайса? Цифры огласите пож. Гулять так гулять... lol22
-
а если референс левел поднять до минус 60-70?
-
Так... Ну, а где КПД девайса?
Да блин, я уже разобрать половину схемы успел, пришлось снова собирать на проводках adm Входное напряжение 11.7 вольт, потребляемый ток 3.6 ампер. Выходное напряжение 16.9 вольт, ток 1.96 ампер. Дальше сами считайте.
а если референс левел поднять до минус 60-70?
Сделал, условия те же, разницы в полосе 100 кГц до 1МГц не видно визуально, глаз ни за что зацепиться не может.
-
Уменьшил резистор в истоке до 40 миллиом, преобразователь отдал честных три ампера (3.08А) на напряжении 16.82 вольта. id99 С тремя стабилитронами : 2.8А при 23.5 вольтах. В обоих случаях тихо, но явственно пищит трансформатор, слышно невооруженным ухом. Пульсации (без коротких выбросов) 100 мВ примерно, по синусу.
-
КПД легко наращивается путём уменьшения затворного резистора до 10 Ом. Но я бы не рекомендовал.... no88 cr123
Никто не мешает поставить операционник и снизить истоковый резистор тоже раз в 10 - сейчас при выходной мощности 16 Вт, на нём рассеивается 0.8 Вт при питании 8 В.
Только смысла не вижу - мощность малая, нагрев деталей незначителен... lllol
-
Только смысла не вижу - мощность малая, нагрев деталей незначителен... lllol
Дак да, потому что С тремя стабилитронами : 2.8А при 23.5 вольтах.
Полагаю, усилку на RD16 этого должно вполне хватить, а усложнять схему не потребуется. Завтра опробую схему изменения напряжения стабилизации "на ходу" с помощью закорачивания одного из стабилитронов релюшечкой или просто кнопкой, имитация режимов "прием-передача" :)
Никто не мешает поставить операционник и снизить истоковый резистор тоже раз в 10 - сейчас при выходной мощности 16 Вт, на нём рассеивается 0.8 Вт при питании 8 В.
А вот такая мысль еще есть, Игорь: в дорогих бесперебойниках, чтобы такой резистор не ставить вообще и не терять мощность, буржуины делают хитрый ход: они снимают напряжение с перехода сток-исток самого полевика, справедливо рассудив, что его сопротивление даже в открытом виде не равно нулю. Берут даташит, смотрят, каково сопротивление канала при таком-то напряжении на затворе и берут в качестве фактора мощности как раз напряжение на открытом канале. Чистое здоровье! Надо как-то сюда такое сделать :)
-
КПД какой в итоге?
-
Я преобразователи питания делал на специализированной микросхемке КР1211ЕУ1, они очень простые получаются, всего несколько деталек. А для повышения напряжения в два раза, даже и трансформатор, как таковой не нужен, достаточно дросселя со средней точкой и диодной сборки.
-
в дорогих бесперебойниках, чтобы такой резистор не ставить вообще и не терять мощность, буржуины делают хитрый ход: они снимают напряжение с перехода сток-исток самого полевика
Да то известный ход, но потребуется некоторое усложнение схемы - дополнительный ключ, запирающий цепь измерения, когда транзистор закрыт, к нему схема задержки - ведь транзистор у меня открывается достаточно тормознуто, операционник (ведь Ron у 50N06 23 мОма, которое, кстати, от экземпляра к экземпляру может меняться dontt44), смысла не вижу абсолютно, зачем здесь гнаться за КПД? Получили около 80%, да и нормально, у себя вообще не смотрел, глянул только на то, что ничего не греется... cr123
Это же не киловаттник. 44443
-
КСТАТИ, о птичках - у меня КПД при выходной мощности 16 Вт, и входном напряжении 7.16 В, 84.2%... 123123 1999 lllol lol22
-
"Продолжаем наш разговор" (с), как говаривал один персонаж НАТОвской писательницы. Пока я валяюсь на больничном, есть время порассуждать дальше на тему тракта "походной-2". Учитывая то, что предложенная ранее схема синтезатора разночтений в целом не вызвала, предлагаю на суд общественности следующий фрагмент - тракт ПЧ вместе с телеграфным фильтром, УВЧ на передачу по входу и так далее. Смотрим, критикуем, высказываемся.
Контрольные точки: ТР1-ТР2 - для проверки первого КФ; ТР3-ТР5 - для проверки и настройки "нортона"; ТР5-ТР7 - проверка и настойка второго каскада УВЧ; ТР4-ТР8 - для проверки и настройки второго КФ (телеграфного - с поданным на линию CW_+12B напряжением); ТР6-ТР7 - проверка и настройка компрессора.
-
Гляньте внимательно - там в КЗ уводите среднюю точку TV8 через транс телеграфного КФ. 123123
И с обратной стороны тоже посмотрите.
-
И с обратной стороны тоже посмотрите.
Спасибо. Принято, исправлено, картинку перезалил.
-
Слушайте, может не будем наступать на грабли. Может Маэстро пересмотрит в вариант :
Кф с большим количеством кварцев, каскад, подчисточный кф, ещё каскад , а далее все как и было. Таким образом снимем нагрузку со 2 кф аж на -11 дБ !!! И будет на много динамичней
-
Кф с большим количеством кварцев, каскад, подчисточный кф, ещё каскад , а далее все как и было.
Вы, камрад, идею графически бы изобразили, вот как тут, например. Много понятнее стало бы. Да и на "грабли", по сути, наступить не грех: они, можно сказать, обкатаны "в железе", как минимум для SSB-режима. Если Ваш вариант проще и эффективней, то тут и думать нечего.
-
Это все то, что есть у вас просто слагаемые переставить. Там сложность наверное будет с сопряжением Нортона по сопротивлению двух кф
-
Ладно, это все хорошо, но не первостепенно. Игорь, по схеме данной более замечаний нет? Я тогда дальше рисовать буду неспешно, там еще много... 33wr
-
Вот кстати про ваши рукописи lllol
Вам же не сложно рисовать по правилам схему?
Пару замечаний) земля всегда значком и по возможности вниз. Питание всегда вверху или тоже маркёром. Вход слева выход справа.
Простые же правила? Зато схема читается проще. Пока по вашим дорожкам глазами пробежишь уже забываешь откуда вышел.
-
А в Походной изначально было заложено использование общего для ПРМ и ПРД ДПФ?
-
Пока по вашим дорожкам глазами пробежишь уже забываешь откуда вышел.
...сказал человек, рисующий схемы в некоем непонятном САПРе так, что кроме него мало кто может понять, что же там изображено и куда что идет 44443 ЕСКД? Не, не слышал cr123
-
Это когда кикад стал непонятным сапром? 44443
Да бросьте , вообще критику не воспринимаете ? lllol
-
Это когда кикад стал непонятным сапром?
Да он всю жизнь им был, вообще-то :) Фирменный пикадовский стиль взрыв-схем многостраничных по западному образцу - классика жанра. ;)
Да бросьте , вообще критику не воспринимаете ?
Только конструктивную, камрад. Но когда пишут
земля всегда значком и по возможности вниз.
а потом автор постит картинку из аттача, я не могу воспринимать его всерьез, извиняйте ;) Давайте так: перерисуйте мою схему в чудесном кикаде, и устроим голосование, чья схема понятней. Хотите? ;)
-
Правда , мою схему легко читать ? lllol
-
Многостраничность=Многофайловость
Файлы качуют от проекта к проекту. Очень удобно.
Про кикад обычно всегда так начинают говорить как вы…. Пока не попробуют. lllol
Копью ломать не собираюсь, так что … ну его нафиг. На мелкую просьбу об улучшении уперлись в программы. А реально то рассмотрели пересортировку фильтров и каскадов? Дельная тема!
-
Игорь, по схеме данной более замечаний нет?
По крайней мере, вижу, что контакты реле, переключающих КФ без постоянного тока. Резисторы по 2.7 кОм должны стоять у каждого КФ справа, аналогичный недочёт и слева... 123123
-
В смесителе , не ошибка , но все же, у 16 вывода фст надо емкость на землю.
-
По крайней мере, вижу, что контакты реле, переключающих КФ без постоянного тока. Резисторы по 2.7 кОм должны стоять у каждого КФ справа, аналогичный недочёт и слева... 123123
Переделал:
-
1yep
-
Вход слева выход справа.
Простые же правила? Зато схема читается проще. Пока по вашим дорожкам глазами пробежишь уже забываешь откуда вышел.
Есть такое дело, еще видимо редактор рассчитан на 2-4К монитор, на простых вроде 19" квадратного сложно читается вообще - всё не влазит, а масштабируешь - едет крыша в уме все последовательности схемы сопрячь, от того, что непривычно, как заметили, нарисованы порядки входов-выходов и т.п. Ну афтор рисует по-испански, простим столице государства ;) Поражает его продуктивность от рисования до пайки-сборки во времени, тут не отнять не добавить, по хорошему завидую. 1yep
Пардон за небольшой отступ...
-
Поражает его продуктивность
да уж
-
Рылся по заначкам, нашел десяток новых операционников OP07 от "техасских инструментов". Почитал, показалось интересным и правильным попробовать применить их после детектора. Да и в интеграторе ЧФД оно неплохо бы смотрелось... Вот, что пишут враги о нем:
OP07 обладает очень малым входным напряжением (75 мкВ, макс. у OP07E), которое обеспечивается путем лазерной подгонки на пластине. Столь низкое напряжение смещения, в общем случае, позволяет отказаться от внешней коррекции нуля. OP07 также имеет очень низкий ток смещения (±4 нА у OP07E) и высокий коэффициент усиления при разомкнутой цепи обратной связи (200 В/мВ у OP07E). Благодаря малому напряжению смещения и высокому коэффициенту усиления при разомкнутой цепи обратной связи OP07 особенно полезен в измерительных схемах, работающих с высоким коэффициентом усиления.
Широкий диапазон входных напряжений (±13 В, минимум), высокий КОСС (106 дБ у OP07E) и высокий входной импеданс обеспечивают высокую точность в неинвертирующей конфигурации. Компонент поддерживает превосходные значения линейности и погрешности коэффициента усиления даже при работе с большими коэффициентами усиления при замкнутой цепи обратной связи. Он также обладает превосходной стабильностью напряжения смещения и коэффициента усиления во времени и при изменениях температуры. Благодаря высокой точности и стабильности, даже при высоких коэффициентах усиления, наряду со свободой, которую дает возможность внешней коррекции нуля, OP07 стал промышленным стандартом для измерительной техники.
Как думаете, Игорь, стоит связываться? В кандидатах еще более классические TL07x и кучка куда более высокочастотых AD8xx. Минус у OP07 только один, пожалуй: они одиночные, не сдвоенные - больше корпусов, сложнее разводка.
-
Да не, смысла не вижу... dontt44
-
Почти дорисовал НЧ-часть. За вычетом телеграфного фильтра на ОУ и телефонного фильтра 0.3-3.4 кГц для микрофонной цепи. Сижу, гляжу на это все и понимаю, что сил на такую поделку уже не хватит cry333
Более двухсот шестидесяти резисторов и двухсот семидесяти конденсаторов, двадцать четыре только аналоговых микросхемы на объединенной схеме тракта. Н-да...
-
А если зайти с другой стороны.
Сможете сделать настоящую походную(без кавычек) рацию с общим числом радиоэлементов не более 100 штук? Нужно ли в походной рации гнаться за предельными параметрами?
-
Тут принята серия монстров, когда-то предлагал сделать 1/4 монстра сначала засмеяли, потом через несклько лет и такой появился.
"Дайош" теперь 1/8-мостр!
P.S. Есть простая схема с ЭМФ: http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=25.0
может быть тоже самое с КФ и будет фактически условная 1/8я монстра.
НЧ+АРУ взять от походной какую-то попроще, возбудитель тоже.
-
можете сделать настоящую походную(без кавычек) рацию с общим числом радиоэлементов не более 100 штук?
Дак тут видите ли, камрад, я эту станцию для себя рассматривал не как трансивер для походов ( я не радиолюбитель, позывного не имею и в эфире не работаю), а как конструкторскую задачу достаточно высокой степени сложности. И если бы дело было в необходимости именно мелкой радиостанции для походов, я бы спаял какой-нибудь "клопик" на те самые 100 деталей и фигней бы не страдал. Тут именно цимус в высоких параметрах, а их не получить малой кровью.
Тему про "походную-2" я начал больше как работу над ошибками плюс привнесение тех функций, которых не было просто в "походной". Это был мысленный эксперимент: зачем мне "походная-2" если я не знаю телеграфа и на руках у меня ДВЕ ШТУКИ на две трети собранной "походной"? Но было интересно пересмотреть концепцию в свете полученных практических знаний и найденных ошибок, Игорь с сообществом помогли. Поэтому я описал, как МОГЛА БЫ ВЫГЛЯДЕТЬ схемотехнически "походная-2", но я не говорил, что непременно буду ее собирать. :) Сегодня, посидев весь день над схемами, представленными выше, я понял важную вещь: "походная-2" мне не нужна. Я могу ДОРАБОТАТЬ свои "походные" до нужных мне опций малой кровью: добавить телеграфный КФ с двумя реле, переписать софт для CW-режима и получить почти без затрат как минимум CW-режим по приему. А чуть усложнив задачу - и на передачу. Именно ДОРАБОАТЬ, а не создавать с нуля. И вот эта идея мне очень нравится :)
Нужно ли в походной рации гнаться за предельными параметрами?
Ну, просто так, любопытства ради и чтобы потешить эго, такую радиостанцию создавать было бы накладно. У нас на "коллективке" есть минимум два радиолюбителя,которых аппарат интересует именно в роли разъездного трансивера, хотя буржуйского хлама хватает у обоих. А тут станции принимаются на уровне современного аппарата за 120 тысяч рублей, и это самоделка. Разумеется, у обоих чешутся руки заполучить сабж на выезды! И они его получат. И тогда уже и будет ясно окончательно, стоила ли "походная" всех этих трудов или нет.
-
Возвращаясь к преобразователю напряжения (хотя его лучше было бы рассматривать в теме о "походной", но не суть), мысль двинулась далее, пока чисто теоретически, т.к. болезнь пока не отпускает :( Игорь, покритикуйте схему, будьте добры! "Нововведений" два: первое - трансформатор вместо дросселя на альсифере, обмотка и индуктивность те же, но в два провода. Смысл усложнения очевиден: отвязка от "высокого" потенциала при неработающем или выключенном преобразователе. Второе усовершенствование туда же: логическое включение-выключение путем подкорачивания базы управляющего транзистора на землю.
-
Если закоротить базу на землю, силовой ключ откроется и никогда не закроется, со всеми вытекающими последствиями. И в остальном много вопросов. Почитайте теорию преобразователей. Не все там однозначно. В первичную обмотку нужен снаббер. В два провода такие трансформаторы не мотают. Фазировка обмоток должна быть правильной, а тогда между обмотками напряжение большое. Их надо изолировать друг от друга.
-
Фазировка обмоток должна быть правильной
Вот упрощенно преобразователь с трансформатором. Так должны соединяться обмотки для обратноходового преобразователя. Как видно, рядом расположенные провода находятся друг относительно друга под высоким напряжением. Ну не таким уж высоким, но, при повреждении изоляции будет КЗ.
В Вашей схеме преобразователь прямоходовой. Напряжение на выходе будет примерно таким же как и напряжение питания.
-
Если закоротить базу на землю, силовой ключ откроется и никогда не закроется, со всеми вытекающими последствиями. И в остальном много вопросов.
Да, действительно, попутал немного. Был уже разговор о "логическом выключении" подобной схемы где-то в теме про "походную", не найти сейчас. Там таким же транзистором подкорачивался конденсатор задающего генератора; тема подзабылась со временем.
Почитайте теорию преобразователей.
Это долго и непродуктивно для единичного случая. Проще и быстрее отладить на макете, но макет пока недоступен, а то бы и не спрашивал.
В два провода такие трансформаторы не мотают.
А не Вы ли неделю назад примерно давали ссылку на видюшечку, где таки мотают и как раз подобную схему? :)
-
А не Вы ли неделю назад примерно давали ссылку на видюшечку
Там дроссель мотается просто двойным проводом, это одна и та же обмотка. Иногда проще мотать пучком тонких проводов, чем одним проводом большого диаметра. Да и просто, если нет нужного диаметра.
Это долго и непродуктивно для единичного случая.
Да, конечно, если это единичный случай и в практике больше никогда не встретится, тогда не надо читать cr123.
-
Там дроссель мотается просто двойным проводом, это одна и та же обмотка.
Лукавите... Ссылка: https://tehnoobzor.com/schemes/pitanie/2793-kak-sdelat-povyshayuschiy-ponizhayuschiy-preobrazovatel-napryazheniya-svoimi-rukami.html
-
Тогда вот такой, исправленный вариант, по фен-шую cr123
-
Лукавите...
А точно. Тогда значит, что я выше написал, наплевать и забыть. Как решили так и делайте, а то я тут насоветую, толком не проснувшись dontt44..
-
Лукавите
Кстати, для полного понимания и всеобщего счастья.. Знаете почему товарищ так сделал? А всего лишь потому, что у него преобразователь может быть как повышающим, так и понижающим. В Вашей схеме, преобразователь не может быть понижающим, так как на выход проходит ток от источника питания. Разделив обмотки, эту проблему можно решить.
-
Знаете почему товарищ так сделал?
Знаю. Чтобы при обесточенном преобразователе на выходе напряжение не оставалось, то есть, чтобы преобразователь вел себя "классически". И не более того. Это решение задолго до него придумано было, просто популярностью не пользовалось из-за большей сложности силовой части.
Меня данная вариация схемы интересует именно как функционально законченный блок питания для "походной", причем с выключением логическим уровнем, без дополнительных силовых элементов.
-
о! значит можно на 8В сделать из 14?
-
о! значит можно на 8В сделать из 14?
Безусловно! КР142ЕН8А Вам в помощь lol22
-
Да да.
Только из 14 в 8 с током 1А там там тепла много выделяется.
-
о! значит можно на 8В сделать из 14?
XL4015E1. Оценил шутку 44443
-
за 120 можно походным аистом обзавестись и выкинуть все эти аналоговые дебри синего цвета. 444tom
-
Тогда вот такой, исправленный вариант, по фен-шую
Вы только не забывайте про то, что в моём варианте обратноходовик добавляет энергию к источнику - он включён с ним последовательно, а в Вашем феншуе, трудится ТОЛЬКО обратноходовик, следовательно, он энергии должен давать существенно больше, а это, после перерасчёта, дополнительный ток в дроссель, дополнительный нагрев транзистора, дополнительные помехи... dontt44 44443 pl33 lol22
-
а 120 можно походным аистом обзавестись
Да можно и дороже, но только зачем? Смысл-то не в наличии трасивера как такового... Впрочем, неважно lllol
дополнительный ток в дроссель, дополнительный нагрев транзистора, дополнительные помехи...
Эх-х... А счастье было так близко cry333
-
Что делает vt1 в преобразователе?
-
Что делает vt1 в преобразователе?
Запрещает старт при питании ниже примерно 6 В. cr123