Игорь 2
Технологии => Измерения => Тема начата: Сонгвиник от Май 29, 2021, 11:25:03 am
-
Добрый день, господа. Может мне голову нагрело летнее солнышко, но вопрос мне кажется серьезным. Представим транзисторный УМ на все КВ диапазоны. Хочется проверить его АЧХ сразу во всей полосе частот. Если УМ нагружен на активную нагрузку и на его выходе нет ДПФ, то проблемы нет. А если ДПФ присутствует, то возможны неприятности? Если частота входного сигнала находится в полосе ДПФ, то все в норме. Если частота вне полосы ( тут возможны варианты ) то выход УМ, как мне кажется, будет рассогласован и это может привести к выходу из строя выходного каскада. Так ли это? Если это так, то что можно предусмотреть схемотехнически, чтобы такого не произошло?
-
Если частота вне полосы ( тут возможны варианты ) то выход УМ, как мне кажется, будет рассогласован и это может привести к выходу из строя выходного каскада. Так ли это?
Именно так. Усилители мощности в основной своей массе рассчитаны на работу на согласованную нагрузку, поэтому, снятие АЧХ при фильтре без балласта (когда гармоники отводятся на него) на выходе для них чревато сгоранием.
Более того, большинство усилителей, работающих в классе АВ, даёт высокий уровень нечётных гармоник (та же третья при номинальной мощности нередко -15 дБ от основной частоты достигает), в связи с чем, и форма и амплитуда сигнала на его выходе при работе на указанный ФНЧ, может заметно отличаться от того же при работе на активную нагрузку... pl33
Так что, при наличие на выходе усилителя ФНЧ без балласта, АЧХ допускается снимать только в полосе его пропускания. 123123
-
А что нужно предпринять, чтобы , если не устранить негатив полностью, то хотя бы максимально защитить себя от своих "кривых рук"?
-
У меня в большинстве усилителей перед ФНЧ стоит датчик обратной волны, настроенный таким образом, что при КСВ более 2.5 при полной мощности, срабатывает защита. 1yep
Указанного значения КСВ вполне хватает для того, чтобы исключить ложные срабатывания даже при уровне третьей гармоники -10 дБ, которая, будет на все 100% отражена от ФНЧ обратно в усилитель... lol22
-
Связать логикой выбор диапазона трансивера с включением необходимого ФНЧ.
-
Надо чтобы вторая гармоника входила в балластный резистор
-
Надо чтобы вторая гармоника
Нафига?
-
Нафига?
Присоединяюсь к вопросу. 44443
Понятно, есть усилители, которые физически не могут работать на комплексную нагрузку в широкой полосе, и им, действительно, нужен фильтр с балластом, где основная частота идёт в нагрузку, гармоники - в балласт, для всех компонент 50 Ом, и всё в шоколаде.
Ну, а по жизни, большинство схем вполне нормально переживают факт отражения гармоник от выходного ФНЧ (НЕ НУЖНО думать, что это какая-то трагедия! 123123), более того, у многих при этом ещё и КПД растёт - ведь теперь гармоники не поглощаются балластом и в тепло не уходят (приводил как реальные данные измерений, так и симуляцию)... cr123 1yep lol22
-
Просто то что на балласте выделится выделится на транзисторах ухудшив их тепловой режим
-
Просто то что на балласте выделится выделится на транзисторах ухудшив их тепловой режим
С какой стати? При работе на фильтр с балластом мощность гармоник есть в реальном виде - при наличие их в выходном токе -10 дБ от основного тона, при 100 Вт выходе на основной частоте, 10 Вт грохнется на балласте.
Усилитель качает общую мощность 100+10=110 Вт.
А в случае, когда ФНЧ на частоте гармоник даёт низкое активное сопротивление по входу, мощности гармоник нет вообще (мощность - произведение квадрата действующего тока на активное сопротивление нагрузки), общая мощность, отдаваемая усилителем 100 Вт.
Т. е., в спектре выходного тока оконечника гармоники есть, а вот мощность их мала. cr123
-
Т.е. судя по предложению, после вторичной обмотки выходного трансформатора следует поставить пороговый направленный ответвитель. С его помощью не допускать подачу входного сигнала или снимать напряжение питания с предыдущего каскада?
-
У меня при срабатывании датчика, вход усилителя отключается от возбудителя.
-
Надо чтобы вторая гармоника входила в балластный резистор
Ну ежли строго-и ДПФ и ФНЧ диплексерного типа делать.
Делал. В монстре не стал. В фирменных транзисторных УМ есть.
http://www.cqham.ru/diplerf.htm
https://ve3kf.build2.ru/viewtopic.php?id=248
-
С какой стати?
Да с такой. Энергия ни куда не девается и ни откуда не берется
-
Энергия ни куда не девается и ни откуда не берется
Это называется Закон сохранения энергии, и я с ним знаком.
А вот Вам неплохо бы понять, что тот факт, что оконечник сформировал выходной ток с гармониками, вовсе не означает, что он сформировал и мощность гармоник. lllol
-
Вот, чтобы не быть голословным, в очередной раз привожу симуляцию работы двухтактного оконечника на широкополосную нагрузку, измеряя ТОЛЬКО нужную частоту анализатором, и на ФНЧ.
Это не ключевой режим работы транзисторов - напряжение на выходе не достигает половинки питания, это я просто транзисторы меандром запитал, чтобы гармоники получить.
На первом скрине, выходное напряжение основной частоты 6.937 В, на втором - 7.696 В - мощность с ФНЧ на выходе на 23% больше при той же потребляемой, т. е., даже симулятор понимает, что написанное мною чуть ранее верно.... 56511 44443 pl33 lllol lol22
-
Аналогичные картинки для однотактника - схема с диплексером (её полный аналог - широкополосная нагрузка - верхний скрин), опять прогадывает - при той же потребляемой, выходная мощность НА РАБОЧЕЙ частоте существенно выше у схемы С ОБЫЧНЫМ ФНЧ. 1999
Так что, про Закон сохранения энергии не надо мне ля-ля - специально организовывая для гармоник активную нагрузку, мы совершенно напрасно заставляем усилитель её греть.... 44443 pl33 lllol lol22
-
Все равно обратка греет усилитель. Надо ее на балласт на балласт 1yep
-
Мужик в зоопарке созерцает жирафа. Смотрит 10мин., 20, час. Потом изрекает: "Не может быть!".
-
1yep cr123 dontt44
-
Притча о балласте. lol22
-
Притча о балласте.
Миф, прошедший сквозь года-
Без балласта никуда, dontt44
Ежедневно, ежечасно,
Греем мы балласт напрасно,
Мощь спуская в никуда
Вот такая ерунда. cr123
Знаем точно - толка нету,
Но продолжим притчу эту… 444tom pl33 lllol lol22
-
123123 1999
-
Так что, про Закон сохранения энергии не надо мне ля-ля - специально организовывая для гармоник активную нагрузку, мы совершенно напрасно заставляем усилитель её греть.
А как быть с моментом работы УМ в перенапряжённом режиме? Там в случае среза синусоиды, форма импульса начинает напоминать трапецию, но на выходе ФНЧ получим снова чистую синусоиду. И как вы сами писали, амплитуда напряжения первой гармоники может быть выше, чем амплитуда напряжения трапецеидального сигнала. Именно высшие гармоники, действуя в противофазе напряжению первой гармоники, срезают пик синусоиды. Если мы обычным ФНЧ, сажаем токи высших гармоник на массу, на входе ФНЧ будем иметь подчищенную синусоиду основной частоты, но её амплитуда будет ограничена напряжением питания. Может именно в таких случаях и есть смысл обеспечить и более высоким гармоника оптимальную нагрузку? Ведь если посмотреть, то ФНЧ с балластом для гармоник обычно применяют именно в УМ мощностью под кВт и более.
-
Так в перенапряжённом режиме в SSB обычно никто и не работает. dontt44
Ну, прикиньте, с теми же КТ956 с питанием 28 В, больше 100 Вт с трансом 1:2 нормальные люди не снимают, т. е., размах на каждом коллекторе нужной частоты синуса 25 В - ещё 3 В до нуля остаётся.
Аналогично и у меня в усилителе на 188 - там питание 45 В, транс 1:3, грубо говоря, 700 Вт.
Понятно, что, если бы транзисторы были в состоянии вытягивать бОльшую мощность при приемлемом интермодуле, и на стоках (коллекторах) при активной широкополосной нагрузке был бы трапецевидный сигнал, в котором амплитуда первой гармоники превышает амплитуду трапеции, то, в этом случае, конечно же, был бы смысл не превращать трапецию в пародию на синус, а, действительно, применять фильтр с поглощением гармоник, получая с ним бОльшую мощность, нежели чем с обычным фильтром... cr123
Вполне допускаю, что в усилителях, не требующих высокой линейности, и по этой причине, работающих в перенапряжёнке (те же ЧМ передатчики, к примеру), подобные фильтры вполне себе актуальны. lol22
-
А более подробно о перенапряженном режиме и недопряженном режиме транзисторных ум? С картинками
-
у меня в усилителе на 188 - там питание 45 В, транс 1:3, грубо говоря, 700 Вт.
Именно. Что у вас там на стоках в остатках? 1 В при импульсе тока 30 А? Именно о подобном режиме речь и идёт. Снимали бы ватт 600, и то возник бы вопрос о линейности импульса тока под 30 А, при остаточном напряжении 3 В. Линейный режим до примерно 5 вольт остаточного. И КПД в этот момент вполне приличным будет...
-
Ну и просто о линейном режиме. С обычным ФНЧ токи высших гармоник закорочены на массу. Мощность на них стремится к нулю. На нагрузке только мощность основной частоты. Транзистор рассеивает подводимая, минус мощность в нагрузке плюс потери в ФНЧ и трансформаторе. При наличии дополнительного балласта на нём выделяется и мощность гармошек. Но при этом, мощность подводимая к выходному каскаду остаётся неизменной. Мощность основной частоты, так же. Но транзистору уже достанется рассеять чуть меньше. Ведь теперь, мощность высших гармоник выделяется на балласте. Фактически, балласт забирает на себя часть мощности до того греющей транзистор.
То что заморачиваться с таким на мощностях порядка 150-200 ватт, а тем более ниже, явно не стоит, с этим согласен. Сложности с изготовлением ФНЧ возрастают, а выигрыш от этого не столь явный. А вот на мощностях под кВт и более. Когда и напряжение питания ограничено, и рассеиваемая на транзисторе на пределе, и циферки по выходной мощности хочется покрасивее, да и вся эта сложность ФНЧ идёт за счёт покупателя, ФНЧ с дополнительным балластом становятся просто необходимыми.
-
Тем не менее, насколько помню, при указанной мощности радикального увеличения искажений при подключении ФНЧ на выходе я не наблюдал, т. е., что 700 Вт нужной частоты на апериодическую нагрузку, что та же мощность через ФНЧ.
Естественно, с ФНЧ наблюдался рост пиковых значений напряжения на стоках (у меня эта величина измеряется), в минус, как помню, стоковое напряжение не уходило... dontt44 cr123
-
Но при этом, мощность подводимая к выходному каскаду остаётся неизменной. Мощность основной частоты, так же.
Если верить Мультисиму, то при неизменной подведённой мощности, и идеальных транзисторах, выходная мощность с ФНЧ растёт при неизменной подводимой - картинки выше... 123123 cr123
Но это, напомню, не критический режим.
-
Но это, напомню, не критический режим.
Не критический, и не линейный. И закачка ведётся меандром... В общем то, ничего общего с режимом линеного усиления, да при закачке синусоидой. Да и заложен в схеме не совсем ФНЧ, а резонансная система. На том же разделительном конденсаторе, при работе на активную нагрузку будут потери. А вот на резонансную, совсем не факт что транзисторы видят те самые 5 ом...
-
Там ФНЧ стоит под 5 Ом на 1 кГц - всё нормально. Накачка меандром вполне корректна - по жизни в режиме АВ у биполярников на коллекторах сильно подсечённая синусоида, у которой уровень третьей гармоники достигает -15 дБ - буквально недавно в оконечнике на КТ956 это обсуждали.
Чтобы все точки над i поставить, ближе к ночи вытащу свой оконечник на 956, и все осциллограммы выложу... cr123
-
вытащу свой оконечник на 956,
Игорь, если бут желание, проверьте при подключении емкости 200++ к первичке вых.тр-ра. У меня улучшение, у желтого Рэда тоже. Интересно у Вас.
-
Чтобы все точки над i поставить, ближе к ночи вытащу свой оконечник на 956, и все осциллограммы выложу.
Так для этого ещё желательно и реальный ФНЧ с балластным резистором иметь. При измерениях менять ФНЧ. Что там на балласт уходит, и реально ли облегчение теплового режима транзистора. Ведь кроме 3, там ещё и 2,5,7... И всё это на балласт.
-
проверьте при подключении емкости 200++ к первичке вых.тр-ра.
Что конкретно смотреть? cr123
Так для этого ещё желательно и реальный ФНЧ с балластным резистором иметь.
Зачем? Обычная 50-омная нагрузка тоже даёт 50 Ом как на основной частоте, так и на всех гармониках. В точности, как и фильтр с балластом. А мощность я измеряю анализатором, т. е., ТОЛЬКО полезную частоту. 1yep lol22
-
Что конкретно смотреть?
Ток колл. на 3,5 и14 мГц.(КПД) при оптим.С.
-
А какой у вас анализатор? Это небось китайский с али он же погоду показывает))
-
А какой у вас анализатор?
DSA815TG. cr123
-
небось китайский с али он же погоду показывает))
Стало легче?
-
А мощность я измеряю анализатором, т. е., ТОЛЬКО полезную частоту.
А нам нужна ещё и общая мощность на нагрузке, и суммарная мощность гармоник. Как определять мощность рассеиваемую транзисторами?
-
А нам нужна ещё и общая мощность на нагрузке, и суммарная мощность гармоник. Как определять мощность рассеиваемую транзисторами?
А у меня, один фиг, честного мощемера нет, в смысле, такого, чтобы мощность гармоник честно замерил, так что, что так, что эдак, мощность гармоник нужно по каждой вычислять и суммировать... 44443
-
А, кстати, о мощности на транзисторах можно будет судить по тепловизорной картинке, я так всегда делаю. Одно и то же время проверки при равной стартовой температуре. 123123
Где-нибудь через час-полтора... lol22
-
Ну вот, добрался до аппаратуры. 1yep cr123
Итак, проверяем усилитель на КТ956 (схема оконечника в теме про усилитель на КТ956), накачиваем его чистым синусом (усилитель класса А 2030), для получения на выходе 100 Вт, на вход оконечника требуется подать около 3 Вт. cr123
В качестве ФНЧ используется ФНЧ от оконечника РС-419 7 порядка на 8 МГц, на частоте 7 МГц, на которой происходит измерение, входное сопротивление при нагрузке ровно 50 Ом, составляет чистые 44 ома, потери в фильтре 0.23 дБ.
Несложно заметить, что эти потери не являются потерями рассогласования, это чисто внутренние оммические потери, связанные с конечной добротностью катушек фильтра, и в точности совпадают с расчётными - см. скрин ниже... 123123
-
Итак, проверяем, что творится с напряжением на коллекторах при выходной мощности НА ЧАСТОТЕ 7 МГц (!!!) 100 Вт. При подключении ФНЧ, входное напряжение для получения той же мощности, пришлось на мизер убрать.
Вначале без ФНЧ, потом - то же с ФНЧ.
На вторую гармонику внимание можно не обращать - при нуле основной частоты, -50 дБ её даёт сам анализатор, включать на вход дополнительные децибельники неохота... cr123
-
Теперь по потребляемому току.
При равной выходной мощности 100 Вт НА ЧАСТОТЕ 7 МГц (ещё раз обращаю внимание - измерение мощности я делаю ТОЛЬКО на ней, мощность гармоник не учитывается 123123), без ФНЧ потребляемый ток при питании 28 В 8.9 А, с ФНЧ - 9.5 А.
Проводим подсчёт, какую мощность отдаёт усилитель при 100 Вт на выходе ФНЧ, учитывая, что в нём потери 0.23 дБ - Pвх=100*10^(0.23/10)=105.4 Вт, т. е., в 1.054 раза больше, чем при работе без ФНЧ, а потребляемый ток с ФНЧ где-то в 1.067 выше, с учётом невысокой точности амперметра (там стрелочник на 30 А), в первом приближении можно считать, что почти то же самое. dontt44 pl33
-
Искажения при мощности на пике огибающей 100 Вт - без фильтра, потом - с фильтром.
Я поставил дополнительный децибельник 10 дБ.
Потребляемый ток без фильтра - 5.5, с фильтром - 6 А, опять же за сильную точность не ручаюсь... dontt44
-
Очень крутые вертолеты 1999
-
Замерите ещё входное сопротивление оконечника шарком
-
Замерите ещё входное сопротивление оконечника шарком
Да то фигня - от от SARK всё время в классе А будет работать. cr123 lllol
-
Проводим подсчёт, какую мощность отдаёт усилитель при 100 Вт на выходе ФНЧ, учитывая, что в нём потери 0.23 дБ - Pвх=100*10^(0.23/10)=105.4 Вт,
Странная у вас арифметика. Измерили мощность на коллектора, получили 100 ватт. Потери в ФНЧ 0,23 дБ, а мощность вдруг повысилась. Я почему то считал, что при потерях мощность падает. И для нас важнее, что при одной и той же мощности основной гармоники на коллекторах, подводимая мощность почти на 17 ватт ниже.
А вот по самому КПД УМ вопросы конечно есть. 255 подводимой, при 100 ваттах на выходе... Что там за трансформатор на выходе? Или там ещё какие то каскады есть, кроме самого УМ?
-
КСВ даже не третий сорт))
-
самому КПД УМ вопросы конечно есть.
Ну да. У меня при ста после ФНЧ 7,3А и 27В. Правда с кондером 380пф.на первичке.
-
По поводу ёмкости на входе последнего транса.
В том исполнении, что он сейчас, там ничего не нужно - любая ёмкость заваливает АЧХ на 30 МГц.
Собственный завал АЧХ на 30 МГц относительно 7 МГц сейчас порядка 4 дБ.
Понятно, что повозившись, и, возможно, намотав иную вторичку, неравномерность можно сделать меньше.
Потребляемый ток при выходной мощности НА НУЖНОЙ частоте 100 Вт (подчёркиваю ещё раз - не ОБЩАЯ мощность сигнал+гармоники, а именно нужная частота!) - 7 МГц - 8.6 А, 14 МГц - 8.2 А, 21 МГц - 7.5 А, 30 МГц - 6.7 А - картина примерно та же, что и у усилителя на 188 - с ростом частоты КПД растёт.
Транзисторы, фактически, без радиатора - они прикручены к 5-мм. алюминиевой пластине, поэтому, от измерения к измерению, в зависимости от их прогрева, возможны некоторая разница по току при той же мощности... dontt44
-
Потери в ФНЧ 0,23 дБ, а мощность вдруг повысилась.
Я поддержал равную ВЫХОДНУЮ мощность на нагрузке, при этом с ФНЧ, усилитель отдавал в него на 0.23 дБ больше, чем было на нагрузке... 44443
-
КСВ даже не третий сорт))
Поставьте децибельник, как это обычно и делают. lllol lol22
Сто раз уже писал, что получить нормальный КСВ со входа оконечника проблематично. adm
-
Что там за трансформатор на выходе?
Бинокль 2*6 К17*8*5. dontt44
-
Децибельник это как?
-
Нарисуйте применительно вашему ум. и можете приделать децибельник и показать ксв и на сколько увеличивается раскачка
-
Или там ещё какие то каскады есть, кроме самого УМ?
Нет, меряется ток только оконечника.
Кстати, с данным трансом КПД растёт при симметрировании его выхода - вот в таком варианте выходная секция греется существенно меньше, и при 100 Вт на выходе на 7 МГц потребляемый ток на ампер меньше - порядка 7.5 А... cr123
-
Бинокль 2*6 К17*8*5.
Так важнее количество витков, и что за материал колечек. Ну и у меня в УМ на КП 904, 100 ватт при токе менее 6 А получались. При том что ток покоя был 1,5 А.
-
можете приделать децибельник и показать ксв и на сколько увеличивается раскачка
3 дБ поставьте - см. картинку, мощность подавайте 6 Вт.
Входной резистор 2 Вт, выходной и связующий - по ватту.
Мерить SARK бесполезняк - нужно под мощностью, т. е., проходящим КСВ-метром при мощности те же 6 Вт.
У меня такого нет.
-
Так важнее количество витков, и что за материал колечек.
А, ну да, там 2000 проницаемость. 1yep
На входе - медная трубка. Совершенно естественно, что с двумя витками в первичке и кольцами 600НН греться почти не будет.
Но за АЧХ на верхах не поручусь. dontt44 lol22
-
УМ на КП 904, 100 ватт при токе менее 6 А получались.
При каком питании достигнут столь фантастический результат для этих убитых при рождении транзисторах? Сколько их было запараллелено? cr123
-
Посмотрел специально - с балуном через минуту работы транс холодный, сейчас КПД 47.6% на 7 МГц.
По памяти, на 956 я никогда радикально выше КПД не получал, он всё время в районе 45 и болтался... lllol
-
Глянул ещё раз тепловизором - через минуту работы нагреты только транзисторы и кабель в балуне (60 град.), так что, выше указанного КПД с КТ956 уже и не прыгнуть.
Повторю ещё раз - на мой взгляд, и по моей памяти, получить КПД выше нереально - если у кого-то было, то это, полагаю, вопрос к его аппаратуре и правильности методики измерения - к примеру, мерил мощность вместе с гармониками, чего я, повторю в пятый раз, НЕ ДЕЛАЮ... 123123 1999 44443 lllol lol22
-
Вот картинка тепловизора через минуту работы с балуном 100 Вт 7 МГц - выше 37 град. нет ничего - мощность теряется ТОЛЬКО в транзисторах... 123123
-
Только кабель внутри балуна греется здорово, но то фигня - там 2...3 Вт от силы теряется... lol22
-
Сколько их было запараллелено?
По 3 в каждом плече. И вытягивали 200 ватт, и даже чуть более при токе 8 А, и напряжении питания 50 В. А мощность всегда измерял после ФНЧ. Погрешности может какие и были, но не на 20-30-40 %
так что, выше указанного КПД с КТ956 уже и не прыгнуть.
Никогда с такими транзисторами дела не имел. Но с теми что были, КПД под 60 % получал без проблем. И это, после ФНЧ, непосредственно на выходе трансивера.
И сколько витков в трансформаторе на выходе? Может у вас там напряжение питания процентов на 50-60 используется? У себя с таким низким КПД, при мощностях близких в максимуму, никогда не сталкивался.
-
С децибельником будет ровная полка ксв?
-
но то фигня - там 2...3 Вт от силы теряется.
А где ещё ватт 40-50?
-
А в 99% случаев,
И вытягивали 200 ватт, и даже чуть более при токе 8 А, и напряжении питания 50 В.
У меня этих транзисторов был целый мешок, тоже включал по 4 шт. впараллель, результат совершенно не радовал. no88
И сколько витков в трансформаторе на выходе?
Да всё там нормально - два витка во вторичке, и трубка в первичке.
У меня, повторю, выше 50 никогда КПД и не был. dontt44
-
А где ещё ватт 40-50?
На транзисторах - там же видно, что греется... 123123
-
А вот те же 100 Вт через ФНЧ - ток поднялся до 8 А, что вполне нормально, учитывая потери 0.23 дБ в нём... pl33
-
У меня, повторю, выше 50 никогда КПД и не был.
Значит транзисторы с большой утечкой сток/исток. Был такой КТ 980. После грозы резко упала мощность на выходе. Виноват оказался один из транзисторов. Ток потреблялся даже при отсутствии напряжения на базе. Хотя даже в одиночку как то пытался работать. А у вас похоже, с новья вся коробка такой была.
-
Да не, я думаю, что всё там нормально - на скрине 80-ваттный промышленный оконечник, КПД обозначен 40%... cr123
-
на скрине 80-ваттный промышленный оконечник,
Как его зовут?
Сердечник Т4?
-
А с какой книги скан?
-
И ещё не очень понятно, как аттенюатором устраняется болтанка сопротивления? Игорь?
-
как аттенюатором устраняется болтанка сопротивления?
Нормально устраняется. Чем больше затухание, тем ближе КСВ к единице... cr123
-
Сердечник Т4?
Да всё правильно они сделали, даже 400НН сумели найти... cr123 1999
-
Вот из 43 материала у меня валялся транс (FT82-43) - ему балун на 7 МГц не нужен - он не греется.
Потребляемый ток 7.5 А при 100 Вт, как и у предыдущего с балуном... lllol
-
Вот ещё транс, теперь на 600НН К22. Те же самые 7.5 А... cr123
-
А вот продел через бинокль, с которым начинал эксперименты, вторичку из МГШВ, влезло только два параллельных провода, индуктивность рассеяния 150 нГн (у двух альтернативных 110 нГн 123123).
Тем не менее, теперь нагрева на 7 МГц нет, балун без надобности, ток на 7 МГц те же 7.5 А... cr123 1yep dontt44
-
А как вы индуктивность рассеяния измеряете?
-
А как вы индуктивность рассеяния измеряете?
Виток замыкается припоем (прямо на текстолите, там, где трубки выходят), и измеряется индуктивность со стороны 50 Ом на частоте 30 МГц. cr123
-
Несложно заметить, что транс с индуктивностью рассеяния 110 нГн, с трактом 50 Ом, заваливает 30 МГц всего лишь на 0.2 дБ... 1999 123123 lol22
-
Так же несложно заметить, что можно эти 0.2 дБ легко скомпенсировать корректирующими ёмкостями 36 пФ по 50-омному тракту, что соответствует 36 пФ со стороны нагрузки, и 36*4=144 пФ со стороны трубки.
Припаивать к трубке лучше СМД прямо на текстолите транса... lllol
-
Круто. А как децибельник помогает согласовать к ксв 1? Что то не очень пойму
-
А чем вы на 30мгц замеряете индуктивность?
-
А чем вы на 30мгц замеряете индуктивность?
Да любой китайский измеритель это делает. Я смотрю Sark-110.
-
А как децибельник помогает согласовать к ксв 1? Что то не очень пойму
Любой децибельник, на выходе которого стоит нагрузка с КСВ больше единицы, на своём входе приближает КСВ к единице. И тем сильнее, чем выше его затухание.
-
Какой ещё китайский измеритель сможет померить?
-
Да тот же NanoVNA меряет тоже... 44443
Если нет ничего, сделайте два одинаковых транса, соедините трубками, и напрямую АЧХ снимите с 2-витковых обмоток.
Понятно, что у каждого отдельного транса будет вдвое лучше, т. е., положим, на 30 МГ увидите затухание 3 дБ, значит у отдельного транса будет 1.5 дБ... lol22
-
У меня мастечь есть как у вас lcr метр. А качалкой 50 ом как то можно транс проверить?
-
А качалкой 50 ом как то можно транс проверить?
сделайте два одинаковых транса, соедините трубками, и напрямую АЧХ снимите с 2-витковых обмоток.
-
Ок. А нано вна сильно разнится в показаниях допустим с тем же шарком 110? При измерении индуктивности рассеяния
-
Да нет, разница, как помню, 10% не превышает.
Да то фигня всё - сделать транс 1:2 до 30 МГц убитым - это очень постараться нужно.
Гляньте, что у меня - трубки из какой-то медной фольги, а в них обычный провод просунут.
Набиваете по максимуму, и порядок. По моим данным, в те кольца, что у меня, больше трёх параллельных проводов, как у меня, смысла нет никакого делать - индуктивность рассеяния снижается незначительно. А нагрева провода при 100 Вт там, практически, не будет и с двумя параллельными проводами во вторичке... lol22
-
Литцендрат пойдёт в качестве вториченой обмотки?
-
А вы же говорили что трубка в первичку ацтой, якобы надо свивку делать. А почему тут трубка применяется?
-
Литцендрат пойдёт в качестве вториченой обмотки?
Если есть лишний - почему бы и нет. Особого смысла не вижу...
А вы же говорили что трубка в первичку ацтой, якобы надо свивку делать.
Да не вопрос - делайте свивкой. Если перегреваться не будет провод, и индуктивность рассеяния не будет сильно высокой.
А ацтой - это когда в 20-ваттный усилитель трубку тащат... lllol lol22
-
Ок.
-
А амидоновские бинокли какие подойдут?
-
А амидоновские бинокли какие подойдут?
Да те же BN43-3312 гляньте, как в 2064 мотайте. 123123