Автор Тема: два паралельных инвертора  (Прочитано 1825 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R0-27

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 626
два паралельных инвертора
« : Март 23, 2024, 04:13:35 pm »
Кто сможет помочь посчитать в ММНА два параллельных инвертора на 80 м.
Высота подвеса около 10 метров, грунт песок. Нужно расстояние между ними и какой длинны кабеля запитать, что бы был фазовый сдвиг (коммутация)? Хочу что бы эти инвертиды можно было переключать - вперёд-назад  lol22

Оффлайн Павел

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 534
Re: два паралельных инвертора
« Ответ #1 : Вчера в 05:51:26 pm »
Тут ведь главное понять, что вы хотите получить от антенны? Существуют определённые законы для построения антенн и много, много теоретического материала на эту тему. Рекомендую скачать в интернете книгу Джона Деволдера (ON4UN) Low-Band DXing, она есть на русском языке, и внимательно её почитать. Прочитав эту книгу, она очень большая, более 500 страниц, Вы поймёте, что делать антенну для диапазона 80 метров с высотой подвеса 10 метров напрасная трата времени, тем более делать решётку из двух элементов при такой высоте. Сделать чтобы было и потом удивляться, что она Вам ни чего не дала конечно можно, но нужно ли? Минимальная высота подвеса для антенны 0,3 длины волны, в данном случае это 27 метров для диапазона 80 метров, всё что ниже, пустая трата времени. Диаграмма будет, эффективность на приём, в какой-то момент времени, потом не будет ни чего, поскольку при такой высоте подвеса всё светит в зенит.  Если Вы хотите работать не из зала с кухней, то и антенны нужны соответствующие, тут уж ни чего не поделаешь. А если ещё учесть что у Вас песок, а это не есть хорошо, в том случае если это не берег моря, то вообще проблема сделать что-то приличное для передачи. Почитайте вышеназванную книгу и всё встанет на свои места.
« Последнее редактирование: Вчера в 05:53:07 pm от Павел »

Оффлайн R0-27

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 626
Re: два паралельных инвертора
« Ответ #2 : Вчера в 09:40:50 pm »
Книгу ON4UN я читал ещё в 90х годах, сначала на английском потом ксерокопию на русском.
Про песок и малую высоту подвеса прекрасно знаю.
Про расстояния 0.15-0.2 лямбды, между антеннами, тоже читал.  1yep По теории, угол излучения двух инвертидов на высоте 10 метров, должен немного "прижаться"
 Я проводил эксперимент, лет 20 назад. Вешал два перпендикулярных инвертида на 3.5 мгц. На высоте порядка 10 метров. На настройку этих антенн потратил целый день. Они сильно влияли друг на друга. Но разница при переключении "направлений"  была около 2 балов. При настройке выявились некоторые тонкости. Если вы говорите о круговой диаграмме, то откуда взялась разница по приёму?
Не большой рисунок расположения антенн.

Оффлайн Павел

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 534
Re: два паралельных инвертора
« Ответ #3 : Сегодня в 03:12:51 am »
Второй раз,-что Вы хотите получить от антенны? Как Вы пишете, у Вас уже было 2 балла при переключении, это эквивалентно увеличению мощности в 8 раз, блин усилитель не нужен. Чудесная антенна. Следующий момент, - книга прочитана, всё известно, в чём вопрос? В книге масса вариантов фазированных антенн, и не важно какой формы излучатель, важен фазовый сдвиг. Джон приводит примеры для расстояний между излучателями от 1/8 до 1/2 длины волны и методы питания по Левалену, Кристману, Коллинзу, со всеми фазовыми углами, индуктивностями и ёмкостями. Вперед.
« Последнее редактирование: Сегодня в 03:22:10 am от Павел »

Оффлайн R0-27

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 626
Re: два паралельных инвертора
« Ответ #4 : Сегодня в 07:06:47 am »
Мне интересно сравнить, то что у меня получалось с ММНА.
Проверить свои идеи, может я в чём то ошибаюсь. Книги это хорошо, но ММНА лучше  1999

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2234
Re: два паралельных инвертора
« Ответ #5 : Сегодня в 07:52:35 pm »
По теории, угол излучения двух инвертидов на высоте 10 метров, должен немного "прижаться"

Прижимается на малой высоте, если питать в противофазе, но ДН двух-направленная 8-ка, как у одного прямого диполя, но с шириной "лапухов" меньше, около 60 градусов. О такой антенне тут: http://dl2kq.de/forum/index.php/topic,479.msg9671.html#msg9671
Там же есть и модель на 7МГц, можете как рыбу использовать, масштабировать на 80ку и т.д.

А обычные переключалки туда-сюда на такой высоте для 80м диап. не имеют смысла.
Как и ортогональные ИВ. Были в свое время (они есть и сейчас но позиция не активна много лет) две ИВ, одна на крыше здания в 4 этажа с невысокой мачтой, а другая на высоте точки запитки >40м от земли.  Оказалось что повесили перпендикулярно, на местных станциях (прямой волной) была разница при переключении кто попадал в диаграмму и в бок обоих антенн, а на любых корреспондентах скачком ионосферы всегда заметно выигрывала более высокая ИВ, без разницы в какой азимут.

Оффлайн R0-27

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 626
Re: два паралельных инвертора
« Ответ #6 : Сегодня в 09:05:07 pm »
Спасибо за ссылку на сайт. Файл ММНА я там не нашёл. Если можно скиньте.
В принципе я понял, что моё предприятие безнадёжно  adm