Игорь 2
Источники питания => Импульсные блоки питания => Тема начата: Игорь 2 от Август 10, 2021, 09:18:26 pm
-
А вот, наконец, пришли настоящие IRF4905, которые я поставил в ограничитель тока. http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=580.msg36490#msg36490 123123
Теперь всё в порядке - при токе 14 А на транзисторе падает 110 мВ, что соответствует мощности 1.5 Вт - радиатор не нужен, достаточно через прокладку его на корпус вывести, как я это обычно и делаю... 1999 lol22
-
М как отличить ху из ху?
-
как отличить ху из ху?
Я проверял следующим образом - ровно, как в даташите.
На затвор подаю импульсы -10 В длительностью 300 мкс со скважностью более 50.
В стоке 7 параллельных резисторов по 1 ому 1 Вт, питание 5 В. По остаточному напряжению на открытом транзисторе определяю сопротивление открытого канала - оно не должно превышать 20 мОм. 1yep
На фото слева - подделка, сопротивление порядка 60 мОм... dontt44 lol22
-
Макет токовой защиты не стал распаивать, а имплантировал в свой преобразователь на 28 В. Теперь замыкать выход можно сколько угодно, а то ведь сделаешь КЗ, и фиг его знает, что там быстрее вылетит - предохранители, или диод с транзисторами... lllol
Только плавный старт добавил, чтобы при включении от электролитов на питании походной станции защита не отрабатывала... lllol lol22
-
Игорь, такую схему нашел. Транзистор другой и нет ИНА. Ваше мнение? Всё таки два ОУ последовательно... Не будет на различные наводки реагировать?
-
Ваше мнение?
Да стандартная схема - я ж писал выше, что INA не нужна, если в минусовом проводе шунт. У себя так делать не могу, т. к., минус аккумулятора должен быть соединён с корпусом станции.
Скорость срабатывания, понятное дело, будет пониже, чем у меня - и 0.1 по входу-выходу линейного усилителя, да и компаратор из операционника не отличается высокой скоростью нарастания выходного напряжения. dontt44
Так что за то, что силовой транзистор останется жив после КЗ с током 20А поручиться не могу, как, впрочем, и за обратное... lol22
-
Я не забыл эту тему! Ищу наиболее приемлемый вариант защиты по току. Игорь, что скажете об этой схеме?
-
Да ну, фигня какая-то - транзистор легко сгорит раньше, чем геркон отработает. Особенно, при больших токах... lllol
-
Так это от перегруза, срааботает. А при КЗ хана.
-
Да вот и я про что - ну ладно там у меня микросекунды срабатывает, и, сколько не делал КЗ (а сделал раз сто точно - даже кино снял, где три раза 1yep), транзистору по барабану - не успевает физически начать разрушаться, а у геркона время срабатывания, грубо говоря, около миллисекунды, что-то уже за транзистор неспокойно... pl33 lol22
-
Хорошо. А если седлать "гибрид" из вашей схемы и из этой? Вы обращали внимание на два недостатка в ней - большие емкости по входу усилителя сигнала шунта и на входе компаратора и на маленькое быстродействие компаратора на ОУ. А если оставить усилитель сигнала на ОУ KM358 и заменить компаратор на LM311 оставив "защелку" на тиристорном оптроне? Многовато "рассыпухи" в вашей схеме.
-
Если Вас не смущает тот факт, что минусы источника питания и Вашей нагрузки предлагаемое изделие разрывает (а мне такое не подходит), то попробуйте просто модернизировать нижнюю схему.
По крайней мере, на мой взгляд, откровенная глупость ставить на выход DA1.1 0.1 мкФ - схема и так не блещет быстродействием, а тут ещё совершенно непонятные тормоза.
А в DA1.2 я бы ввёл ПОС - в разрыв третьей ножки включил бы резистор 10 кОм, а с первой на третью ножку кинул бы 1 МОм. Хотя, понятное дело, операционник - не компаратор, здесь нужно будет убедиться, что при этом никаких возбудов не будет.
Так же, полнейшей глупостью смотрится конденсатор С1, ведь он тоже тормозит работу схемы, там тормозов и без него хватает - ведь только оптика уже даёт задержку 15 мкс.
По уму, повторю, второй операционник после доработки, как я написал выше, лучше сменить на компаратор (см. мою схему 123123)- время реакции, как минимум, на порядок возрастёт.
И не забывайте, что сам по себе источник питания должен стартовать плавно, в противном случае, при наличие на входе питаемого устройства ёмкостей, Ваша защита будет всё время отрабатывать.
Кстати, с ёмкостью на выходе, кнопка SB1 не будет сбрасывать защиту - имейте это в виду... 123123 lol22
-
А может эти емкости по 0,1мкф и стоят для того, чтобы при пуске не срабатывала защита? Хотя тогда и проку от нее не будет.
А можно в самой этой приставке осуществить плавный пуск? Типа такого:
-
А нужен-ли усилитель в этой схеме? На датчике 0,01ом при токе 20А падает 0,2в. Этого недостаточно для срабатывания компаратора ЛМ311? В вашей съеме с ИНА выходит 100мв и этого достаточно?
-
А можно в самой этой приставке осуществить плавный пуск? Типа такого:
У меня это сделано так - см. прикрепление... 123123 1999
Только полярность у электролита смените. dontt44 123123
А нужен-ли усилитель в этой схеме? На датчике 0,01ом при токе 20А падает 0,2в. Этого недостаточно для срабатывания компаратора ЛМ311?
Этого хватит за глаза. Но убедитесь, что при перегрузе не произойдёт ухода в автоколебания, типа, динистор не защёлкнется вмёртвую, вроде бы, когда-то сталкивался с подобным эффектом - его начинаешь открывать, он приоткрывается, в этот момент скидываешь управление, и он опять в закрытое состояние слетает.
Может быть, и приснилось это - проверьте. cr123
Если эффект проявится, в компаратор введите ПОС... lol22
-
И, кстати, обратите внимание, что у АОУ103 максимальный ток динистора всего-навсего, 100 мА, включите в затвор транзистора хотя бы 10 Ом, как у меня, даже с ним есть риск спалить, а без него он ещё больше... 123123
В описании только 500 мА допускается при длительности 50 мкс, и температуре менее 50 град.
А даже с 10 омами ток составит не менее 1.5 А, так что, этот резистор придётся втрое увеличить, что, естественно, увеличит время запирания. 123123 123123 123123
-
Я применял такие: МОС 3021 https://avrlab.com/node/23224
И насчет шунта - при 0,01ом на нем будет 4вт мощности. Из чего его делать? Нихром?
-
Я применял такие: МОС 3021
Обратите внимание, что я своё сообщение удалил. А знаете почему? А потому, что у всех этих оптосимисторов выходное напряжение при открытом симисторе может достигать 3 В (см. даташит), а с этим напряжения на затворе, полевик может оставаться частично открытым, выгоняя в нагрузку вполне себе приличный ток. dontt44
Ближе к ночи гляну - у меня были ещё схемы защиты чуть попроще - с транзисторным аналогом симистора... lol22
-
И насчет шунта - при 0,01ом на нем будет 4вт мощности.
Шунт из нихрома сгорит нафиг с такой мощностью, я использую готовые СМД резисторы 2512 на 10 мОм. У меня их 2 шт. параллельно стоят, чтобы зря не греть избу, что и Вам рекомендую... 44443
-
Нарисовал то, что у меня в одном из аппаратов стоит с аналогом симистора.
Чуть попроще предыдущей схемы. dontt44
Из недостатков только то, что при включении сразу улетает в защиту, нужно кнопку "Сброс" нажимать.
Хотя, недостаток это или достоинство - ещё вопрос... lol22
-
Вот реакция на КЗ через 10 мОм - пиковый ток 160 А, время отработки - 5.5 мкс. 123123
-
А вот реакция на КЗ через выходной дроссель блока (там на ТЧ-60 К24 20 витков намотано для подавления выскакивания наружу помех от импульсника) на те же 10 мОм - нарастание тока замедленно, и защита успешно отключается при токе 23 А... 1999 dontt44
Даже искры, фактически, нет. lol22
-
А здесь тоже самое, но с меньшим количеством активных элементов. Значит и быстродействие выше? Правда очень большая мощность на шунте - 12вт
-
Мне емкость в 1n не нравится . Да и скорость открытия транзюка медленней чем компаратор Игоря. Я моделировал ару смотрел как открывается биполярный транзюк - медленней чем полевик .
-
Но там после компаратора еще ТРИ транзистора! А здесь всего ДВА.
-
Значит и быстродействие выше?
Да нет, быстродействие там не выше - во-первых, конденсаторы в аналоге симистора, во-вторых, затворный резистор в 10 раз больше, чем у меня.
И сам ток ограничения, конечно же, будет плавать, без компаратора это всё пародия на схему... lllol
-
Ладно. А как обойтись без INA? Сейчас посмотрел по продажам - только ИНА 150 и выше. http://www.kosmodrom.com.ua/prodlist.php?page=0&name=ina18
-
А как обойтись без INA?
Как и у Вас - ставить шунт в минусовой провод. Для меня это неприемлемо.
только ИНА 150 и выше (ИНА180).
У нас - в любом магазине...
https://www.chipdip.ru/product/ina138na-250-4 lllol lol22
-
Кстати, INA180, на первый взгляд, тоже подойдёт, причём, с любым усилением, главное - шунт правильный поставить... cr123
-
А, не, НЕ ПОЙДЁТ - входное напряжение только до 26 В. dontt44 1yep
-
Нашел и 138 и 168. Но ... цена кусается" http://www.kosmodrom.com.ua/prodlist.php?page=0&name=ina168&okbutton=%CF%EE%E8%F1%EA
Это у вас 28в, а у меня-то 14в.
-
цена кусается
У нас в Чипе и дипе та же цена, но, если поискать, вчетверо ниже можно найти... cr123
-
а у меня-то 14в.
Ну и ставьте 180 - на первый взгляд, никаких проблем. dontt44
Я бы А1 взял... lol22
-
Вот демонстрация работы устройства защиты по току в преобразователе походной станции - 8...28 В входного в 28 В выходного 400 Вт. 123123
При работе на нагрузку 2 ома, искрами, возникающими при подсоединении/отсоединении, можно крокодила приварить, а при КЗ искр нет вообще...1999 lol22
https://dropmefiles.com/bFR8L
-
Круть !
-
А то... cr123
-
Я как то для хозяйства делал электронный предохранитель для трехфазной сети 380в. Брал диодный мост в диагональ полевик. В исток шунт. Далее усилитель шунта ad8418. Он качал в компаратор lm311 и в защелку на триггере с которой сигнал шёл на полевик и так на каждую фазу. Тоже при замыкании искры нет. Причём кз одной фазы отрубалось все. Аномальное быстродействие. Мощность сети около 180квт и чревато было изделие включать без этого девайса.
-
Но ... цена кусается"
https://allchips.prom.ua/p1077045439-datchik-toka-ina168na.html
-
В космодроме есть все эти детали есть. Хотелось бы купить в одном месте. Но... дороже получается.
Замена для Кт 973 кто подскажет? BD682 подойдет?
-
BD682 подойдет?
По-моему, почти полный аналог. 123123 dontt44 1yep
-
Если будете собирать мою схему, при вольном монтаже есть смысл у 138 усиление поднять в 10 раз (сменить в нагрузке 5.1 кОм на 51 кОм), и опору у компаратора тоже увеличить со 100 мВ до 1 В, сменив резистор в делителе на 56 кОм. cr123
Я у себя в некоторых мощных импульсниках это увидел - очевидно, там по консервам и проводам много лишнего мусора гуляло... 44443 pl33 lllol lol22
-
BD682 подойдет?
Глянул в свои тетради - у меня именно этот транзистор и шёл всегда заменой КТ973, так что, точно без проблем... 1999 cr123 lol22
-
На ютьюб закиньте видео. Не могу посмотреть
-
На ютьюб закиньте видео. Не могу посмотреть
https://youtu.be/6wEFly4sgkA 123123 cr123 lol22