Игорь 2
Трансиверы, передатчики, РПУ => Трансиверы самодельные => Тема начата: VA7KL от Декабрь 03, 2019, 07:44:27 am
-
Предлагаю обсудить тему тюнера для УМ 500 Вт. В частности:
- делал ли кто нибудь тихий тюнер на бинокле Гончаренко:
http://dl2kq.de/ant/3-109.htm (http://dl2kq.de/ant/3-109.htm)
http://dl2kq.de/ant/3-108.htm (http://dl2kq.de/ant/3-108.htm)
- реально ли настроить тюнер на мощности 1 Вт
- насколько необходим процессор для настройки тюнера.. если алгоритм найден, не стоит ли его реализовать на логике, компараторах и т.д.? Единожды сделанный, даже на 30ти чипах, он работал бы для всех. С одной кнопкой Tune, в противоположность тому же Элекрафту с длинной последовательностью кнопок на разных корпусах.
-
У меня в усилителе тихая настройка сделана вот так...
-
КСВ 1.1 вполне измеряется, как, естественно, и то, что больше.
Правда, в режиме реальной работы, КСВ мерить не получится.
Ну, а если подать прямо на секцию 1 Вт, без делителя, так тоже никаких проблем нет, за исключением того, что КСВ по выходу передатчика в режиме настройки может возрастать до двойки.
В принципе, именно как КСВ-метр данный прибор можно использовать только в том случае, если напряжение на мосту стабильно и не зависит от измеряемого сопротивления (с делителем, как у меня на схеме это условие выполняется), но, как индикатор точной настройки тюнера, мост можно использовать без всяких дополнительных условий, лишь бы напряжение на входе превышало 3 В действующего - только в этом случае гарантированно можно будет настроить тюнер на КСВ менее 1.1.
Повышение входного напряжения на секции приведёт к бОльшей точности настройки, так, к примеру, при 1 Вт (7.07 В), гарантированно измеренный КСВ будет уже порядка 1.05... 123123 1999
-
насколько необходим процессор для настройки тюнера
Именно на трёх-четырёх десятках простейших микросхем, у меня и был сделан тюнер. Документация, увы, утрачена, восстановить со временем, полагаю, не вопрос... 1yep pl33
-
Пытался сделать подобное .
С мостом (почти как у Игоря) упёрся куда "крутить" L и С . КСВ 2 может быть и при Rа=25 ом и при Rа=100 ом .
Перебрать туже С с шагом 1пФ от 0 до МАХ долго (включил реле , подождал как устаканятся переходные ,
замерил , следующий цикл ) . А ещё L надо "покрутить" .
Вариант измерил входное антенны , рассчитал согласование , включил нужные L С намного быстрее .
Но чем коммутировать при 500 вт , нужно будет 30-40 релюх ?
Поэтому в железе не делал .
-
Но чем коммутировать при 500 вт , нужно будет 30-40 релюх ?
Да там 21 хватит за глаза - Г-согласующее 10 конденсаторов с двукратной разницей в ёмкости, и столько же катушек. А одна релюха перекидывает батарею конденсаторов со входа на выход катушки... 123123 pl33 lol22
-
упёрся куда "крутить" L и С . КСВ 2 может быть и при Rа=25 ом и при Rа=100 ом .
Предположу что имея два-три замера ксв с разными параметрами цепи согласования можно определить комплексный импеданс нагрузки и знак реактивки. Вопрос в точности измерения ксв
-
2 в десятой степени 1024 , не знаю для сурогаток хватит ли . Прикидывал 15-16 разрядов делать.
Даже 21 штука вч реле - по карману долбанёт не хило .
Ну и размеры ...
-
Вопрос в точности измерения ксв
Да-да, там, конечно же, точность вычисления импеданса будет плюс-минус лапоть, но, в любом случае, это, наверное, лучше, чем перебором гонять.
Хотя, помнится, какой-то я описывал алгоритм на ve3kf, там ещё, у Геннадия (или не у него, хотя, по-моему, у него, он на CQHAM его выкладывал) какой-то червяк был, на который я указывал, с год назад, наверное, было, в во, КСТАТИ, там же и Сергей его пытался реализовать, нужно его трясти нещадно... 1999 cr123 123123 lol22
-
2 в десятой степени 1024 , не знаю для сурогаток хватит ли .
Да хватит, у меня сто лет назад, даже пресета была под это дело, правда, она без лица, и я сам уже вряд ли вспомню, как ей пользоваться.
Там, типа, задаёшь комплексное сопротивление антенны, а она выдаёт оптимальные цифры из базы конденсаторов и катушек.
Проще по новой написать, чем искать старую, и в ней разбираться... cr123
Но там самого алгоритма перебора не было - вычислялись нужные ёмкости, по заложенным вычислялся КСВ, и брался наилучший вариант. Т. е., сам алгоритм настройки там не использовался... lol22
-
Предположу что имея два-три замера ксв с разными параметрами цепи
Я решить не смог.
Допустим Ra=R+jZ измеритель (КСВ метр) покажет Raи=корень(Rквадрат + jZквадрат) . И как из этого знак Z вытянуть ?
Да и R как правило не известно . Решений множество какое верное ?
КСВ измерить уже не проблема .
-
Но там самого алгоритма перебора не было
Перебираем два по 1024 . 1024*1024=1048576 . На каждый 0.5 сек и того 8738 минут .
Перебор не выход .
-
Я решить не смог.
Не, я сразу за Маткад не рвану - есть пока чем заняться, но, чисто интуитивно, мне кажется, что Андрей прав - с двух замеров при известных параметрах СУ комплексное сопротивление должно вычислиться, ну, на край, с трёх... 123123
-
Перебор не выход .
Да нах там перебор, там алгоритм есть, я свой давал, трясите ra0ahc, он, как раз-то и пытался делать автомат, правда, не помню, насколько успешно... 123123
У меня ж работала эта фигня, только там плата размером с полдипломата была... lol22
-
с двух замеров при известных параметрах СУ комплексное сопротивление должно вычислиться, ну, на край, с трёх
С СУ я математику не щупал но сделал и успешно работает антенный анализатор SWRMouse (http://dspview.com/viewtopic.php?f=14&t=189). Принцип действия - делаем замер КСВ нагрузки с последовательно подключенным образцовым резистором (50ом) и без него. Далее решаем систему уравнений и получаем активное и реактивное сопротивление. Но знак реактивности с двумя замерами определить невозможно, нужен уще один замер, и лучше с последовательно включенной реактивностью. Я думаю с СУ будет примерно что-то похожее
Но опять же повторюсь - все упирается в точность измерения КСВ при больших значениях
-
Принцип действия - делаем замер КСВ нагрузки с последовательно подключенным образцовым резистором (50ом) и без него. Далее решаем систему уравнений и получаем активное и реактивное сопротивление.
Да, с трёх измерений КСВ (напрямую, через резистор, через реактивность) всё находится элементарно... pl33
-
У меня все заработало ))) и стоит в трансивере сейчас. Ну не айком конечно но работает . Сейчас когда дойдёт время буду ставить ещё одну микруху и ещё одну ацп , на измерение фазы. И буду уже три параметра , по идее скорость и качество Настройки улучшится. Как сейчас так там много измерений на уровне ошибки ацп от сюда рекурсивный проход при Настройки .