Игорь 2

Трансиверы, передатчики, РПУ => Трансиверы самодельные => Тема начата: RC3U от Октябрь 30, 2019, 11:30:47 am

Название: Интерфейс CAT самодельного трансивера
Отправлено: RC3U от Октябрь 30, 2019, 11:30:47 am
Собственно дело вот в чем. Столкнулся с проблемой почти полного отсутствия связи c трансивером по CAT через переходник USB-COM. Вернее в окошке частоты в TR4W проскакивают значения, но только мельком. Со стационарного компа с нормальным COM портом проблем не было. Правда там XP, а на ноуте 10, семерку не удалось поставить.
В трансивере стоит MAX232. Кто сталкивался с таким? Похоже, что не хватает уровня с переходника. Осциллографом еще не смотрел, трансивер в деревне (похоже до CQ WW CW, не проехать сейчас). Или это проблемы WIN10?
Пы Сы. Может есть что-то более современное, чем MAX232, сразу по USB в трансивер? Хотя все равно нужен виртуальный COM для CAT. Есть конечно готовые Yaesu SCU-17, но цена кусается.
Название: Re: Интерфейс CAT самодельного трансивера
Отправлено: ra0ahc от Октябрь 30, 2019, 11:51:41 am
Я собаку съел на этом  123123

Начните с драйвера. После подключения своего переходника посмотрите что у вас за СОМ порт. если система видит и ставит СОМ порт тогда идем дальше.

питание микросхемы вроде 5 вольт, а процессоры от 3.3в как у вас там?
мах232 там уровни 12 вольт. поэтому любые движения на птт или cw только через ключи и резисторы  на базах не более 1.2вольта.
дальше.... подбор скорости, они должны совпадать с компом и вашими настройками. Если все ок и все равно не работает. Тогда давайте смотреть как вы считываете данные и как возвращаете данные назад с УАРТА.
Название: Re: Интерфейс CAT самодельного трансивера
Отправлено: RC3U от Октябрь 30, 2019, 02:53:41 pm
Начните с драйвера.
Драйвер в порядке. Я через этот переходник связываюсь с преобразователями частоты SIENENS на работе. Все пишется\читается.
С PTT и CW все нормально, оптроны стоят.  Скорость одинаковая на трансивере и в TR4W. Пробовал опускать и поднимать и там и там синхронно. Нет результата.
Название: Re: Интерфейс CAT самодельного трансивера
Отправлено: RC3U от Октябрь 30, 2019, 02:54:49 pm
Тогда давайте смотреть как вы считываете данные и как возвращаете данные назад с УАРТА.
Тут надо какое-то ПО ставить? Напомню, что от обычного COM порта на старом атлоне 64х2 все работает. MAX3232 по-моему стоит. Проц 3.3 В.
Название: Re: Интерфейс CAT самодельного трансивера
Отправлено: ra0ahc от Октябрь 30, 2019, 03:00:54 pm
У вас программа в трансивере своя или я что-то не понял ? вы сами писали ее? 
САТ самодельный? трансивер самодельный?
Название: Re: Интерфейс CAT самодельного трансивера
Отправлено: RC3U от Октябрь 30, 2019, 03:02:09 pm
Нет. Синтез UA1ANR. Воробей 2 по-моему.
Название: Re: Интерфейс CAT самодельного трансивера
Отправлено: ra0ahc от Октябрь 30, 2019, 03:03:05 pm
А ,Геннадия и спросите. Он много чего с сат делал.
Название: Re: Интерфейс CAT самодельного трансивера
Отправлено: ra0ahc от Октябрь 30, 2019, 03:06:01 pm
еще скажу...
вы попробуйте терминальную программу поставить для тестов сат . и из нее команды шлите и смотрите что в обратку идет. я так и делал.
Название: Re: Интерфейс CAT самодельного трансивера
Отправлено: RC3U от Октябрь 30, 2019, 03:12:05 pm
терминальную программу поставить для тестов са
Ссылка есть?
А ,Геннадия и спросите. Он много чего с сат делал.
Да не до этого ему. Я прошивку 4 месяца клянчил не корявую. Начал в январе, закончил в апреле 2017. Скорее всего MAX не хочет работать с переходником.
Название: Re: Интерфейс CAT самодельного трансивера
Отправлено: ra0ahc от Октябрь 30, 2019, 03:49:57 pm
у меня МАС  123123 у меня свое.
Я видел много -погуглите.
Название: Re: Интерфейс CAT самодельного трансивера
Отправлено: RC3U от Октябрь 30, 2019, 03:54:06 pm
Да их много, терминальных программ.  Не программист я. Знать бы что посылать и куда. И откуда принимать. Ну подсоединил я трансивер. Пощелкал DTR RTS. А дальше? нужно руками команды CAT набирать?
Название: Re: Интерфейс CAT самодельного трансивера
Отправлено: ra0ahc от Октябрь 30, 2019, 04:50:12 pm
У вас какой трансивер по умолчанию должен стоять в сат?
Название: Re: Интерфейс CAT самодельного трансивера
Отправлено: GenaSPB от Октябрь 30, 2019, 07:31:53 pm
Я делаю свои с имитацией кенвуда ts590s. Да кат команды можно набирать  руками. Ограничения на скорость нет. Например три символа FA;
Название: Re: Интерфейс CAT самодельного трансивера
Отправлено: ra0ahc от Октябрь 30, 2019, 08:10:32 pm
А в ответ вам что-то выкидывает?
Если не выкидывает и вы уверены в правильности проводов и если оно еще и работало когда-то и питание 5в, тогда скорей мах232 сдохла, хотя это мало вероятно. 

Вариантов куча.
Но самы верный путь через монитор сат портов.
Название: Re: Интерфейс CAT самодельного трансивера
Отправлено: Ua9UDQ от Октябрь 30, 2019, 08:24:26 pm
предполагаю с большой долей вероятности что неполноценный переходник
в полноценном должна помимо микросхемы преобразователя usb-ttl ещё должна стоять микросхема преобразователя ttl-rs232
которая формирует уровни для высокого уровня +12....+15в  и низкого уровня -12..-15 в
у вас в трансивере уже стоит преобразователь rs232 в ttl уровни
и вполне естествеено непонимает приходящие в неё логические ttl уровни
а таких кривых переходников как грязи ,и на многих кроме rxd-txd ничего больше не выведено
вот програмка соедените на db9 разьёма пины согласно схеме
зелёный кубик покажет есть связь меж контактами или нет
заодно и осцилографом уровни посмотрите
Название: Re: Интерфейс CAT самодельного трансивера
Отправлено: GenaSPB от Октябрь 30, 2019, 08:39:30 pm
Коллега сообщает, что RTS/DTR подергал... возможно со скоростью что-то?
Название: Re: Интерфейс CAT самодельного трансивера
Отправлено: Vlad от Октябрь 30, 2019, 08:59:23 pm
предполагаю с большой долей вероятности что неполноценный переходник
Присоединяюсь к этой версии. Перепробовал с десяток дешевых восточных - ни один не заработал с MWT и  SDR1000. "Вскрытие брюшной полости" переходника показало отсутствие кварца и пары конденсаторов. Плюс пайка разъемов кислотным флюсом. Купил дорогой - все работает.
Название: Re: Интерфейс CAT самодельного трансивера
Отправлено: RC3U от Октябрь 31, 2019, 08:23:12 am
Переходник не дешевый - 900 руб в DNS брал. Называется pl2303. Сейчас погуглю.  1yep Кварца не видно, но место под него есть. Он полный, иначе бы с преобразователями частоты не работал. А вот насчет преобразователя TTL в RS232 не уверен. Возможно на MAX, который в трансивере, приходят TTL уровни вместо 232. Надо осцилом смотреть. Плохо не разборный, только скальпелем можно разобрать.
МАХ целый, от стационарного компа то работает. Трансивер, как рекомендовал Геннадий, выбираю TS590. Но со стационара  пробовал любой TS - работает.
Интересно, а как без трансивера, он сейчас в деревне, посмотреть, что творится на переходнике. Под рукой ничего RS232 не нашел. Последнюю мышь на валкодеры разобрал  lllol. Модемы все выкинул. Наверное нагрузку какую- нибудь можно подвесить, и команды посылать через терминал?
А кстати, с NWT7 как-то работает, как раз в деревне антенну смотрели с этого же ноута через этот же переходник.
Название: Re: Интерфейс CAT самодельного трансивера
Отправлено: RC3U от Октябрь 31, 2019, 08:48:48 am
Погуглил. Эту PL2303 можно прямо в трансивер поставить, тогда по USB будет работать. Зачем лишний раз в RS232 преобразововать? О чем я выше и спрашивал (про современные микросхемы).  lllol  А MAX выкинуть.
Название: Re: Интерфейс CAT самодельного трансивера
Отправлено: ra0ahc от Октябрь 31, 2019, 10:32:15 am
Давайте мысли в порядок приведем  123123
usb-com - просто организует сом порты в компе, на выходе всё тот же сом порт с уровнями -12вольт.
МАХ232 - 5В преобразователь уровней -12 --> +5 ТТЛ на выходе, далее этот сигнал идет в процессор UART, который и считывает инфу и отправляет ее обратно в МАХ232.
RTS,DTS:  дополнительные каналы которые не попадают в МАХ232 и используются как CW и PTT  чаще всего автономно через ключи и резисторы.

Какой виндоуз используется? (с ХР всё плохо). 
Название: Re: Интерфейс CAT самодельного трансивера
Отправлено: ra0ahc от Октябрь 31, 2019, 10:33:26 am
PL2303
посмотрите RTS DTS есть там или нет. В большинстве usb-com их нет.
Название: Re: Интерфейс CAT самодельного трансивера
Отправлено: RC3U от Октябрь 31, 2019, 10:52:07 am
посмотрите RTS DTS есть там или нет. В большинстве usb-com их нет.
Да, на готовых платах с али их в подавляющем большинстве нет. Но на микросхеме такие выводы есть! Они просто в воздухе висят. Даже в той же дешевой CH340G есть DTR и RTS.
Сейчас ищу готовый переходник с DTR и RTS, лень плату разводить, травить  pl33 . В обзорах в сети попался такой, жаль ссылки нет. А на али по поиску только неполные попадаются.  dontt44
Вот он какой
Название: Re: Интерфейс CAT самодельного трансивера
Отправлено: RC3U от Октябрь 31, 2019, 10:52:47 am
Какой виндоуз используется? (с ХР всё плохо).
Как раз дома с ХР все хорошо  123123
Название: Re: Интерфейс CAT самодельного трансивера
Отправлено: ra0ahc от Октябрь 31, 2019, 11:01:22 am
Напрямик без переходника в родной сом порт?))) В ХР втыкаете, без переходника
Название: Re: Интерфейс CAT самодельного трансивера
Отправлено: RC3U от Октябрь 31, 2019, 11:04:05 am
Напрямик без переходника в родной сом порт?))) В ХР втыкаете, без переходника
Я сразу, в самом начале об этом сказал. Именно без переходника. Вопрос похоже закрыт. Сейчас в поиске готового изделия. Не найду - придется плату делать.
Вот она https://www.aliexpress.com/item/32818339123.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.587351cc410peU&algo_pvid=846f9916-451f-4c41-ad06-545009abecfd&algo_expid=846f9916-451f-4c41-ad06-545009abecfd-36&btsid=563655e5-71fc-4bec-b951-dabb14e648f6&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3,searchweb201603_55
Название: Re: Интерфейс CAT самодельного трансивера
Отправлено: ra0ahc от Октябрь 31, 2019, 11:21:23 am
Хорошо, только помните ,что драйвера с ХР мы не смогли поставить. На все машины где была десятка винда вставало всё нормально и работало. Сам производитель драйверов не поддерживает ХР.   
Название: Re: Интерфейс CAT самодельного трансивера
Отправлено: RC3U от Октябрь 31, 2019, 11:31:54 am
Сам производитель драйверов не поддерживает ХР.
Понятно. Это для CH340? PL2303 тогда поищу. Или на WIN7 дома перейду. На ноуте  WIN10 изначально.
Вот здесь пишут что от 98 поддерживается. http://www.5v.ru/ch340g.htm
Вы на какую МС не нашли драйверов?
Название: Re: Интерфейс CAT самодельного трансивера
Отправлено: rtty от Октябрь 31, 2019, 11:57:45 am
Понятно. Это для CH340?

Все поддерживается. Качайте драйвера с оф. сайта китайского.
Т.к. на различных русскоязычных сайтах типа "об ардуино" часто лежат старые драйвера, глючные. Только неделю назад попался на этом именно с ch340 под XP.

И по поводу ставить усб-конвертер прямо в трансивер, подумайте, они все шумят. Тут и сн340 и ПЛ-ка шумят (готовые переходники на DB9), то боюсь представить, что будет если внутри трансивера установить (
Хотя, в городе можно и не услышать разницы, из-за внешнего шума.
Название: Re: Интерфейс CAT самодельного трансивера
Отправлено: RC3U от Октябрь 31, 2019, 12:02:54 pm
боюсь представить, что будет если внутри трансивера установить
Спасибо, не подумал. Надо пробовать. Он конечно за отдельной перегородкой, но....
С PL на своем переходнике вроде не заметил повышения, был в деревне. Но был на 80-ке. Надо по другим диапазонам посмотреть.
Название: Re: Интерфейс CAT самодельного трансивера
Отправлено: Ua9UDQ от Ноябрь 01, 2019, 04:37:49 am
RTS,DTS:  дополнительные каналы которые не попадают в МАХ232 и используются как CW и PTT  чаще всего автономно через ключи и резисторы.
абсолютно все сигналы должны проходить через преобразователь уровня,как с выхода переходника так и в трансивере
выше я дал программку,что мешает вам проверить наличие всех сигналов на выходном разьёме?
тут есть варианты изготовления самодельных переходниковс печатными платами https://radiokot.ru/circuit/digital/pcmod/05/
Название: Re: Интерфейс CAT самодельного трансивера
Отправлено: RC3U от Ноябрь 01, 2019, 08:36:18 am
абсолютно все сигналы должны проходить через преобразователь уровня
Да это понятно. И не только через  преобразователь. Проц в синтезаторе не поймет USB. Тогда сейчас должна быть такая цепочка: USB - TTL COM (это в моем переходнике) - настоящий COM (которого нет,  но должен быть в том же переходнике) - далее MAX3232 (опять же настоящий COM - TTL COM 3.3V).  Без сожаления можно выкинуть преобразование в настоящий COM, и сразу преобразовывать  USB - TTL COM 3.3V. Что и делают современные микросхемы. А архаичный COM вообще не использовать. К стационарному компу подключать также, как к ноуту - по USB. Дело за таким переходником. Спасибо за ссылку.
Название: Re: Интерфейс CAT самодельного трансивера
Отправлено: RC3U от Декабрь 13, 2019, 09:37:20 am
Пришел переходник. Вопрос к Геннадию. На выходах переходника на CH340G висят единички по 3.3v.  Запрос по TXD от компа подается ноликом. То есть отрицательная логика. А у Вас на синтезе (Воробей-2) положительная? Без сигнала должен висеть нолик? Также с CW и PTT? Тогда надо буферный инвертор ставить?  Посмотрел бы сам, только трансивер дома, а там смотреть нечем.  dontt44
Название: Re: Интерфейс CAT самодельного трансивера
Отправлено: RC3U от Декабрь 13, 2019, 10:08:45 am
Погуглил, есть такие Si8641. Теперь вопрос только какую брать, с инверсией или без. На схеме Вашего синтеза сигналы   DTR RTS подписаны как с инверсией, а TXD RXD прямые.
Название: Re: Интерфейс CAT самодельного трансивера
Отправлено: RC3U от Декабрь 13, 2019, 12:01:18 pm
Ну и самое интересное - как  эти Si6841 шумят. Там внутри RF модулятор. Кто пробовал?
Название: Re: Интерфейс CAT самодельного трансивера
Отправлено: veso74 от Декабрь 13, 2019, 12:24:37 pm
Давно купил 1500V 2Mbps USB to TTL CH340 STC RS232 high-speed serial isolation module 5V / 3.3V. Не помню какой чип. Есть и имп. преобразуватель/изолятор. Модуль работает. Еще первой день я положил его обратно в коробки и он стоит там  ;) . Не для радио ето.
Название: Re: Интерфейс CAT самодельного трансивера
Отправлено: RC3U от Декабрь 13, 2019, 12:43:57 pm
Как же тогда радио управлять, без компьютера.  dontt44 В тестах не представляю. Работать то вручную на ключе могу, но как вносить в лог? А еще и частоту записывать надо   123123 В фирменных аппаратах все работает, должно и у меня. Просто этот преобразователь не надо в трансивер встраивать, пусть на проводах около USB гнезда висит.
Конкретно про Si не знаю, вот и спрашиваю. Есть ведь наверно просто опторазвязки безо всякого RF модулятора внутри.
Название: Re: Интерфейс CAT самодельного трансивера
Отправлено: veso74 от Декабрь 13, 2019, 12:49:07 pm
А, все с компромиссами :) .

Я оставил CH340 и CP2102, много кондензатори в питание как CLCLCLC..., ферритовые трубы, металлическая отдельная коробка, заземление, толстый заземляющий проводник, качественный USB-кабель и др. Не страшно - эфир всегда слышен :) .
---
Да, я первое выключил преобразуватель, много не помогло.
Название: Re: Интерфейс CAT самодельного трансивера
Отправлено: RC3U от Декабрь 13, 2019, 01:00:57 pm
Как раз CH340 пусть питается штатно от USB. А вот опторазвязку нужно от синтезатора со всеми фильтрами запитать, и общий провод компьютера и трансивера не соединять, я так думаю.
Название: Re: Интерфейс CAT самодельного трансивера
Отправлено: RC3U от Декабрь 13, 2019, 01:18:54 pm
Вот чего нагуглил, раньше просто не занимался такими вопросами. 6N139 - быстродействующий оптрон безо всяких RF модуляторов внутри. Вот и схемка, только питание переделать. А DTR и RTS можно просто через оптроны - там скорость не нужна. Надо оптроны заказывать.
Название: Re: Интерфейс CAT самодельного трансивера
Отправлено: Ua9UDQ от Декабрь 13, 2019, 01:38:40 pm
у меня сделано на оптронах
работает отлично
http://qrx.ru/forum/viewtopic.php?f=36&t=100
Название: Re: Интерфейс CAT самодельного трансивера
Отправлено: RC3U от Декабрь 13, 2019, 01:44:01 pm
А зачем ключ vt1 на 3102? FT232 не тянет оптрон? Вроде у нее до 24 мА.
Название: Re: Интерфейс CAT самодельного трансивера
Отправлено: Ua9UDQ от Декабрь 13, 2019, 02:46:21 pm
данная схемотехника у меня применялась в другом месте,она проверена,поэтому я портировал без изменений
Название: Re: Интерфейс CAT самодельного трансивера
Отправлено: Игорь 2 от Декабрь 13, 2019, 02:46:30 pm
6N139 - быстродействующий оптрон безо всяких RF модуляторов внутри.

У меня и 137 очень широко идут... pl33
Название: Re: Интерфейс CAT самодельного трансивера
Отправлено: RC3U от Декабрь 13, 2019, 04:21:24 pm
У меня и 137 очень широко идут.
Они что, лучше?
Название: Re: Интерфейс CAT самодельного трансивера
Отправлено: Игорь 2 от Декабрь 13, 2019, 05:12:15 pm
Они что, лучше?

Не сравнивал, просто, когда нужна была скоростная передача цифры с гальванической развязкой, 139 по-моему, ещё и не было... pl33
Они у меня очень во многих местах шли, начиная от чисто перекидывания данных, до разнообразных ШИМ регуляторов, и усилителей класса D. 
Название: Re: Интерфейс CAT самодельного трансивера
Отправлено: ra0ahc от Декабрь 13, 2019, 06:35:33 pm
у меня сделано на оптронах
работает отлично
http://qrx.ru/forum/viewtopic.php?f=36&t=100

Не плохо!
Может здесь разместить?
Название: Re: Интерфейс CAT самодельного трансивера
Отправлено: RC3U от Декабрь 13, 2019, 09:37:05 pm
Надо без лишних элементов.   И на самой дешевой CH340G. Свою потом нарисую. Не нашел в даташит на CH340G мах допустимого выходного тока. Может плохо по аглицки понимаю? Только ток внутренней подтяжки.  Набросок в понедельник нарисую, только без фильтров со стороны трансивера.  Сегодня пятница - развр...   
Коственно в даташит есть схема, где ток через выход 1 мА.
Название: Re: Интерфейс CAT самодельного трансивера
Отправлено: Ua9UDQ от Декабрь 16, 2019, 03:58:13 pm
https://us5ean.at.ua/news/interfejs_dlja_cifrovykh_vidov_svjazi_i_sat_dlja_ft817_857_897/2013-06-02-49
тоже интересный вариант
всё в одном
и Cat и  аудиоинтерфейс
Название: Re: Интерфейс CAT самодельного трансивера
Отправлено: Ua9UDQ от Декабрь 16, 2019, 03:58:35 pm
Может здесь разместить?
я только за