Игорь 2
Усилители мощности => Усилители мощности ламповые => Тема начата: Mantrid от Май 26, 2022, 11:02:30 am
-
Что хорошего можно приготовить из лампы ГУ-70Б ? rrr7777
-
ГУ-70Б
200вт ежли надо... При 1,8кВ на аноде.
Крутизна и линейность есть.
Но ежли только в трансивер, для УМ маловато.
-
Посылка собрана, жду отмашку от Игоря 123123 Чуть оффтопа: что хорошего можно приготовить из лампы ГУ-70Б ? rrr7777
Дуть их надо хорошим напором = шумновато, но если много есть ламп, можно заморочиться и при наличии БП на около 2кВ.
http://www.radiolamp.ru/shem1/pages/170/
А если по классике их, т.е. "в сетку", то и меньшая мощность нужна, чем в статье.
Где-то еще была журнальная публикация "в сетку", от автора из R9S.
Upd: RW9SJ Усилитель мощности "WaLet-2M"
Вроде бы в "Радиомир КВ и УКВ" 3/2007 но не точно, с ходу найти журнал не удалось.
-
Но ежли только в трансивер, для УМ маловато.
В виде мелкого УМ для экспериментов. Для большого УМ на коллективку АСОМ киловаттный куплен, который на ГУ-74Б. К слову, ГУ-74Б у меня тоже есть мелкая кучка, равно как и новые ГУ-43Б. Но 70-х ламп вчера выпала пара штучек вместе с арматурой в составе какого-то блочка, вот и задумался, как ее приготовить, если что. Мелкая она, прикольная. И к ней - о чудо! - подходят панельки от локтальных ламп :)
-
На "форуме-который-нельзя-называть" наткнулся на мелкое обсуждение сабжа в контексте, в итоге беседа привела к книге "Лучшие конструкции 28-й выставки творчества радиолюбителей (1981)", где сабж имеется в схеме трансивера Лаповка, его там 606-м транзистором раскачивают. Книжку скачал, поизучаю на досуге. 200 ватт, как и сказал Валерий.
-
На "форуме-который-нельзя-называть"
Да всё можно, не пугайте людей, это CQHAM что ли? 44443
-
Есть внешне не отличимая от неё, если маркировка затёрта, ГМ-5Б, а это уже триод RB300. Вы же звуковик, наверно в курсе.
-
Есть внешне не отличимая от неё, если маркировка затёрта, ГМ-5Б, а это уже триод RB300.
Маркировка отчетливая на всех лампах, так что сомнений быть не может. Где-то даже, помню, чехословацкий оригинал мелькал, но до него теперь не добраться. Вопрос по лампе поизучал вкратце, на паре таких земляки Веселина делали ACOM1011, оставивший о себе неоднозначные впечатления: у кого-то работал усилитель долго и счастливо, кто-то лампы раз в два года менял, у кого-то и двух месяцев не работал усилок, выходил из строя. На поверку часто оказывалось, что ГУ-70Б стояли там неоригинальные, а китайские аналоги. Вобщем, своеобразный усилитель получился.
Вы же звуковик, наверно в курсе.
"Звуковиком" меня вряд ли можно назвать, я делал усилочки и ЦАПы чисто для себя и никогда не гнался за экзотикой: нет смысла, нет необходимости, нет желания переплачивать по счетчику. Поэтому только классические схемы двухтактов в классе AB, с автоматическим или фиксированным смещением. Никаких ООСов при этом - обязательное условие. Вообще говоря, в ламповых НЧ-усилителях все довольно несложно и выбор основных схем довольно ограничен (я про выходные каскады), поэтому там и результат довольно предсказуем, т.к. по сути все будет определяться даже не столько лампой, сколько правильно намотанным трансформатором. Посему немножко экспериментировал, конечно, но в моем случае те же модные прямонакальные триоды в однотакте оказались сильно переоценены. В конечном итоге собрал себе приличный вариант на квартете 6L6GA и ЦАП на АК4490 и завершил "звуковую" эпопею для себя.
С ВЧ-усилитетелями мощности на лампе все вообще иначе: схемы с ОК, с заземленными сетками, даже схемы с сеточными токами - все это ново и чрезвычайно сложно на фоне вышеописанного. Пока даже не знаю, стоит ли связываться с этим делом, хотя "профильных" ламп запасено с избытком, а так же высоковольтных конденсаторов с хорошими "кварами", есть вариометры, коммутационное оборудование, припасено некоторые число трансформаторов, включая анодные... Думаю пока, насколько мне оно надо вообще. ГУ-70 интересна именно тем, что мелкая и требует всего полтора киловольта в аноде, с относительно небольшим током. На ней можно экспериментировать. Отсюда и вопрос в названии темы.
-
Где-то даже, помню, чехословацкий оригинал мелькал, но до него теперь не добраться
Он вовсе не оригинал, это я про RE-0,25. Отличия есть. ГУ-70Б металлокерамика, а REшка - металлостекло, молочно-белое стекло. У ГУ-70Б входная ёмкость и крутизна больше. Оригинал скорее всего 4CX250.
-
Он вовсе не оригинал, это я про RE-0,25. Отличия есть
Не спорю, знания бегло получил из "этих ваших интернетов" (с), где сколько людей, столько и мнений. :) На самом деле, помимо ламп есть целый блочок на них из передатчика ПКМ-20, который недавно пустили под нож. Там этот блочок "качает" ГУ-71Б, если правильно помню (надо будет ее тоже притырить, кстати, вместе с арматурой). Документацию со схемами обещали позже привезти, но блочок 75-омный, что жаль.
-
Вот посмотрите, как на них делали.
-
Вот посмотрите, как на них делали.
Симпатично, хоть и сомнительны мне более полукиловатта с одной лампочки. Но повторять конструкцию все равно бессмысленно: выходной контур не расписан. Кстати, о контуре: шинка медная запасена, но КПЕ только вакуумные есть и они приличных размеров. :( А те, что поскромнее, имеют емкость до 100 пФ, что ни в борщ, ни в Красную Армию. Интересно, можно ли построить выходной контур, чтобы емкости по бокам от катушки были в пределах 750...1000 пФ в верхнем значении?
-
ГУ-70 интересна именно тем, что мелкая и требует всего полтора киловольта в аноде, с относительно небольшим током. На ней можно экспериментировать.
Экспериментировать надо с ГУ-50 или ГК, имхо.
А на таких лампах, если их есть не 2-3шт, а хотя бы 2-3 пары - то делать полноценный усилитель, с напряжением не менее 2кВ и хорошим обдувом улиткой.
Предусмотреть так, чтобы ламповое шасси можно было потом легко сменить, если ГУ-70 кончатся или не понравится, чтобы поставить туда же ГУ-34Б или ГУ-74Б, при том, что всё остальное уже будет готовое и в запуститься с минимальными доработками.
-
Экспериментировать надо с ГУ-50
Они скучные. Тем более, их в параллель набирать надо целую толпу, что, как подозреваю, негативно скажется на входной емкости схемы. ГУ-29 есть десятка полтора, но с них, насколько я понял, ничего путнего не получится.
или ГК
Жрут много, горячие и габаритные слишком. Стеклянные: на выезд с собой не взять, только стационарное применение. А то тут R1NI углядел 70-е и толкует теперь, что надо усилочек для выездов сделать: есть у нас... спецтранспорт и возможности работы в полях. Усилочек надо небольшой, но чтобы мощнее трансивера с его 100-150 ваттами однозначно.
А на таких лампах, если их есть не 2-3шт, а хотя бы 2-3 пары
Пять ламп есть, но это без запаса.
редусмотреть так, чтобы ламповое шасси можно было потом легко сменить
Это уже надо НИОКР большой мутить по данной теме. :( Знаний не хватит правильно спроектировать.
-
Стеклянные: на выезд с собой не взять, только стационарное применение.
:-)
ГК даже в военных самолетах летали в свое время.
В наших условиях у ГК можно накал снижать на прием и даже выключать по таймеру не активности РТТ более 5-10минут к примеру.
А вот металло-керамике желательно предусмотреть аварийный обдув от аккума, что в поле актуально, когда "дырчик" потух.
Знаний не хватит правильно спроектировать.
Да ладно, слесаря по месту поищите толкового, если с механикой не очень.
-
надо усилочек для выездов сделать: есть у нас... спецтранспорт и возможности работы в полях.
Ну, не знаю, какие у вас возможности, но для полей наверно предпочтительнее транзисторный усилитель.
-
ГК даже в военных самолетах летали в свое время.
Да я в курсе, ГУ-50 тоже летали, а еще раньше их прототипы с немецкими свастиками на баллонах... Но те времена прошли. Если у меня есть металлокерамическая лампа и ГУ-50 "по одной цене", то есть бесплатно, то выбор очевиден хотя бы по совокупности характеристик :)
В наших условиях у ГК можно накал снижать на прием
Мне как-то один неглупый человек лет пятнадцать назад от руки рисовал графики нисходящих кривых надежности при изменении напряжения накала радиоламп в ту или другую сторону. Потом я прочитал о том же в книгах. А человек тот, к слову, полвека проработал в радиовещании. И я как-то с тех пор частенько даже стабилизировал накал на пальчиковых лампах, а иногда и на лампах помощнее. Поэтому тема накала мной изучена достаточно хорошо ;)
А вот металло-керамике желательно предусмотреть аварийный обдув от аккума, что в поле актуально, когда "дырчик" потух.
Это я в курсе, резервный аккум будет обязательно.
слесаря по месту поищите толкового
"Ви таки делаете мне смешно", камрад :) Давайте я Вам не глядя найду десятка два менеджеров по-всему-чему-угодно, чуть меньше юристов и пяток бухгалтеров; бонусом десяток недозрелых магистров и бакланавров, считающих, что им должны платить столько же, сколько и главному инженеру предприятия. Но слесаря... Нет, не найду. Слишком редкая профессия, извините. Не осталось их практически. Как и средств их производства: станков, инструмента и так далее. Дак что, будете брать бакланавров? ;)
На самом деле, со "слесаркой" я дружу и сам давно, средненько, но задачи решаю. Вопрос по НИОКРу был чисто схемотехнический :)
-
Ну, не знаю, какие у вас возможности, но для полей наверно предпочтительнее транзисторный усилитель.
Нет хороших транзисторов в достаточном числе. Одна штучка BLF278 погоды не сделает от слова совсем. А ламп - куча.
-
Новая вводная: выменял на несколько 43-х ламп одну ГУ-71Б 123123 В интернетах о ней только про драгметаллы, а меж тем было озвучено мнение со стороны, что это некий аналог ГУ-43Б, только чуть мощнее и крайне надежный, который не "стреляет". Кто-то что-то сможет подсказать на этот счет?
-
крайне надежный, который не "стреляет"
ГУ-34 лучше 43й, у 43й дыры в сетке часто, хотя это по известной причине ныне-трансиверы фирменные все 100 вт выкидывали до сработки ALC.
А в итоге на коллективке на ГС-35 остановились. С ОС.
-
ГУ-71Б
https://rudatasheet.ru/tubes/gu-71b/
https://www.qrz.ru/reference/tubes2/type3/gu71.shtml
-
https://rudatasheet.ru/tubes/gu-71b/
Это, конечно, хорошо, да и Канцельсон наш друг, но я имел в виду несколько более предметные сведения по сабжу, точнее сказать, делал ли на нем кто-нибудь что-нибудь практически. Хотя, если вдуматься, лампа у меня эта только одна и делать на ней что-то сам я вряд ли буду, мне ГУ-70Б интереснее в этом вопросе (даже "улитки" для них купил уже, вроде как неплохие, едут). Но вот любопытства ради.
-
Кто-то что-то сможет подсказать на этот счет?
Не слышал, чтобы кто-то делал на них.
Если хотя бы по панели она с чем-то одинаковая - еще какой-то смысл есть рискнуть, чтобы если крякнет, то вставить что-то совместимое.
А с наличием только одной лампы (собственно как и с транзистором) никогда нет смысла связываться с изготовлением УМ.
Считаю, что обмен не рациональный. 43 нормальная лампа, по многолетнему опыту, если всё делать нормально (качественно стабилизировать сетки, не превышать режимы, требования к обдуву) качать в сетку с 50 Ом нагрузкой (а не более высоким или какими-то трансами-контурами или полный идиотизм для таких ламп - в катод качать), не строить на нее веревки и т.п,
Т.е. не делать то, что терпят какие-то ГК или рогатые.
-
Считаю, что обмен не рациональный.
Ну, я же говорю, что 43-и у меня еще есть, причем, в заводской не вскрытой упаковке и, вроде как, даже с военной приемкой. Присылал как-то одну такую камраду с цыкухама, он доволен был ею весьма, насколько помню. Ладно, пусть лежит 71-я, тем все равно не про нее.
-
Наверно одна из первых конструкций:
Мне нравится, как сделаны выходные контура, очень просто и компактно.
Если не устраивает подавление гармоник, можно добавить внешний ФНЧ,
как в транзисторных усилителях.
-
Наверно одна из первых конструкций:
Занятная схемка, с катушками связи, первый раз такое вижу :) Но 650 ватт для меня избыточно пока что: если все хорошо будет, то растяну на ближайшее будущее заводскую антенну, CW40100 которая. А там 100 ватт предел, да и выглядит она так же. :) Так что меня пока интересуют "одноламповые" варианты, с мощностями до 200 ватт. Ну или на КТ956-х добить усилок сперва, коль скоро уж преобразователь собран.
-
... RW9SJ Усилитель мощности "WaLet-2M"
Вроде бы в "Радиомир КВ и УКВ" 3/2007 но не точно, ...
А если точно, то "Радиомир КВ и УКВ" №№ 1 ... 8 за 2007 год.
Дуть их надо хорошим напором = шумновато ... А если по классике их, т.е. "в сетку", то и меньшая мощность нужна, чем в статье. …
Утверждение о «хорошем напоре» воздушного потока для охлаждения ламп не верно.
Нужно просто подумать и всё.
Раскачивал две лампы до 500 Ватт, при входной мощности 6,5 Ватта. (для ламп RE025XA).
... ACOM1011, ... На поверку часто оказывалось, что ГУ-70Б стояли там неоригинальные, а китайские аналоги. ...
В усилителе ACOM1011 используются лампы 4СХ250В.
«Китайские лампы» ГУ70Б здесь не причём.
Где-то даже, помню, чехословацкий оригинал мелькал, но до него теперь не добраться
Он вовсе не оригинал, это я про RE-0,25. Отличия есть. ГУ-70Б металлокерамика, а REшка - металлостекло, молочно-белое стекло. У ГУ-70Б входная ёмкость и крутизна больше. Оригинал скорее всего 4CX250.
Вы правы.
Существует устойчивое мнение, что лампа ГУ70Б это аналог ламп 4СХ250В, RE025XA и ZE025XA.
В корне не верно!
Российским аналогом этих ламп является лампа ГУ108Б.
Если кому, интересно, то фото моего усилителя на лампах RE025XA можно посмотреть по адресу:
http://srr.vologda.ru/forum/index.php?topic=749.msg2035#msg2035
Проводил проверку работоспособности усилителя с лампами ГУ70Б с изменением режима работы этих ламп.
Мощность раскачки составила всего 2,5 Ватта.
-
Что хорошего можно приготовить из лампы ГУ-70Б ?
- https://www.youtube.com/watch?v=SF54es4F75E&t=547s&ab_channel=Alex7.