Автор Тема: Усилитель мощности КВ диапазона на 8 лампах ГУ50  (Прочитано 158038 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19677
Re: Усилитель мощности КВ диапазона на 8 лампах ГУ50
« Ответ #495 : Декабрь 28, 2020, 02:12:56 pm »
Видел в СУ двухсекционные американские переменники, у которых при вращении ротора одна секция увеличивала свою ёмкость, а другая уменьшала.

Может и так, что просили, то и сделал.  dontt44
Маткад еле-еле вытянул расчёт номиналов, не исключено, что предложенное включение уже не потянет... dontt44
Ничего невозможного нет

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2860
Re: Усилитель мощности КВ диапазона на 8 лампах ГУ50
« Ответ #496 : Декабрь 28, 2020, 11:11:41 pm »
Видел в СУ двухсекционные ...переменники, у которых при вращении ротора одна секция увеличивала свою ёмкость, а другая уменьшала

Дифференциальный конденсатор.... - в литературе
подвели это под теорию типа емкостный делитель.
Потом применили в Р-102, Р-118 на "холодном конце".
А там та же картина получается, только еще хуже.
Если имеешь большую емкость на землю, то в сторону
вариометра отходит меньшая емкость. Эта меньшая
емкость (суть ее = паразит), входит в S-резонанс с
частью вариометра. Этот частный резонанс он всегда
есть, это условие - этот резонанс он часть этой схемы.
И опять посл. кондюк и часть катушки отходят к
0-контуру, а потери то остаются и прибавляются к
потерям от П-контурной части вариометра.
На НЧ приходится иметь большую L у вариометра.
« Последнее редактирование: Декабрь 28, 2020, 11:18:27 pm от Орешек »

Оффлайн Донбасс

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1192
  • "...я только учусь!"
Re: Усилитель мощности КВ диапазона на 8 лампах ГУ50
« Ответ #497 : Январь 04, 2021, 06:33:08 pm »
Как включить параллельно два стабилизатора на 24В? Нужны выравнивающие резисторы  или нет? Имел горький опыт параллельного включения LT1084. Погорели по непонятым причинам. 
Зашита по току не работала нормально.
 Вот такую еще схему нашел:
Влад

Оффлайн Ut1lw

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2104
Re: Усилитель мощности КВ диапазона на 8 лампах ГУ50
« Ответ #498 : Январь 04, 2021, 06:47:01 pm »
Я включал 7815 без всяких, но не 12шт.Ничего не случилось. Игорь и Макаркин включали помногу.
Вячеслав. ех UB5EEY, UT5TX

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19677
Re: Усилитель мощности КВ диапазона на 8 лампах ГУ50
« Ответ #499 : Январь 04, 2021, 06:50:00 pm »
Игорь и Макркин включали помногу.

Да, Сергей это у меня подсмотрел, а я в каком-то советском блоке питания.
Без всяких проблем параллелил штук по 20, естественно, ни о каком равномерном распределении нагрузки по стабилизаторам нет, естественно, напряжение стабилизации в процессе повышения нагрузки, гуляет от напряжения максимального у применённых КРЕНов до минимального, но, тем не менее, применено десятки раз, никаких проблем никогда не было... 123123 1999
Ничего невозможного нет

Оффлайн UA0OAG

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 304
Re: Усилитель мощности КВ диапазона на 8 лампах ГУ50
« Ответ #500 : Январь 06, 2021, 11:40:57 am »
Как включить параллельно два стабилизатора на 24В?
Зачем они? Стабилизировать питание реле?

Оффлайн Павел

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 528
Re: Усилитель мощности КВ диапазона на 8 лампах ГУ50
« Ответ #501 : Январь 06, 2021, 06:58:05 pm »
В новом УМ турбина 12В 2,95А, включил три 7812 с выравнивающими резисторами на выходе, работает нормально. Резисторы по 0,51 Ом, меньше под руку не попались, обычно ставлю 0,18 Ом. или 0,22 Ом, но в данном случае не критично, турбина этого не замечает. 7824 будут работать так же.

Оффлайн Донбасс

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1192
  • "...я только учусь!"
Re: Усилитель мощности КВ диапазона на 8 лампах ГУ50
« Ответ #502 : Январь 07, 2021, 12:04:28 pm »
Орешек, Сергей! Так каким должен быть ток экр. сеток и ток анодов восьми ламп? Ты режимы не считал еще? Приборы нужно подбирать и покупать, а приговора нет. И вообще вижу, что ток экр. сеток никто и никогда не контролирует в УМ и на одной ГУ50 и на трех-четырех. Не говоря уже о шести.

UA0OAG Не только для этого. Еще и автоматика питается от стабилизатора.
« Последнее редактирование: Январь 07, 2021, 12:06:54 pm от Донбасс »
Влад

Оффлайн Донбасс

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1192
  • "...я только учусь!"
Re: Усилитель мощности КВ диапазона на 8 лампах ГУ50
« Ответ #503 : Январь 07, 2021, 01:47:20 pm »
Сергей, вот еще один вариант режимов ГУ50. Ранее не видал. http://www.radiolamp.ru/rl-sprav/?to=generat&lamp=gu50
Влад

Оффлайн ur5vft

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 614
Re: Усилитель мощности КВ диапазона на 8 лампах ГУ50
« Ответ #504 : Январь 07, 2021, 04:08:09 pm »
Зашита по току не работала нормально.
-  а выходная емкость была случайно больше чем 50-100 мкф?

Оффлайн Донбасс

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1192
  • "...я только учусь!"
Re: Усилитель мощности КВ диапазона на 8 лампах ГУ50
« Ответ #505 : Январь 07, 2021, 06:15:17 pm »
ur5vft Даавно это было. Помню, что сгорели КРЕНки. А какая там схема была - увы.
Влад

Оффлайн ur5vft

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 614
Re: Усилитель мощности КВ диапазона на 8 лампах ГУ50
« Ответ #506 : Январь 07, 2021, 06:45:25 pm »
А какая там схема была - увы.
- при большей выходной емкости (сам попал на такие грабли ). защита перестает работать корректно, а когда нет выр резисторов просто ставлю провода одной длинны.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2860
Re: Усилитель мощности КВ диапазона на 8 лампах ГУ50
« Ответ #507 : Январь 08, 2021, 08:23:29 pm »
каким должен быть ток экр. сеток и ток анодов восьми ламп?

Режим пока не считал... - позже.
Ток анода одной лампы до 0,15 А.... так их народ эксплуатирует.
В таблицах дают макс. ток анода 0,125 А и 0,12 А.
Тебе на какой ток анода считать (для одной лампы):
0,12 А, 0,125 А, 0, 15 А---- ? Какой будет общий ток анода
у восьми ламп трудно сказать... - разброс рулит как хочет.

Оффлайн Донбасс

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1192
  • "...я только учусь!"
Re: Усилитель мощности КВ диапазона на 8 лампах ГУ50
« Ответ #508 : Январь 08, 2021, 09:04:46 pm »
Ну усилитель же не рассчитывается, наверное под свои "хотелки". Есть режимы ламп справочные, есть практические. Выворачивать наизнанку лампы не буду.
Еще интересует - лампы будут работать с токами первых сеток или без?
Влад

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2860
Re: Усилитель мощности КВ диапазона на 8 лампах ГУ50
« Ответ #509 : Январь 08, 2021, 10:13:51 pm »
У тебя на 2-й сетке 250 В + амлитуда возбуждения.
Это почти 300 В считай на 2-й сетке.
ГУ-50 работают при полностью заземленных сетках,
при этом ток 1-й сетки как у ГУ-81М и ничего, работают.

А у тебя штатный режим с подачей Ес2 = 250 В.
Если будешь качать анод до  0,15 А ну будет
небольшой ток 1-й сетки - НЕ критично.
ПРи 0,12 А тока сетки быть не должно, разве
только из за разброса.

Лампу током анода 0,125...0,15 А не "вывернешь".
ГУ-50 имеет ток эмиссии катода 0,7 А.
Это импульс тока анода + сумм. импульс токов сеток.
Импульс тока анода = (0,125...0,15)* п = 0,39...0,47 А.
Считать буду на ток 0,125 А как в таблице.

PS.
Меня беспокоит то, что не будет должного ограничения
тока пробоя. Пробивать будет одна лампа, а огр. резистор*
один на всех и малого номинала. >:(

Ближе к аноду 3-я сетка. Если пробой будет на 3-ю сетку,
она будет выгорать. Лампа как-то будет работать, но это
будет уже не пентод. Варианты с пробоем на катод и другие
сетки... -  гарантировать от них никто не может.

Рекомендации для промышленной аппаратуры:
1200 В / (0,15 * 20) = 400* Ом в анод каждой
лампы и шунтировать емкостью.
Просадка на токе 0,15 А.......400 * 0,15 = 60 В.
Макс ток пробоя = 1200 / 400 = 3 А.