Игорь 2

Трансиверы, передатчики, РПУ => Трансиверы самодельные => Тема начата: User от Август 08, 2020, 12:11:02 pm

Название: Проблема с наводками
Отправлено: User от Август 08, 2020, 12:11:02 pm
Здравсвуйте.Прошу пояснить тех, кто в теме ЭМСа как рыба в воде.Есть передатчик самодельный с ламповым выходом на паре гу50, который с выхода имеет при 100вт при IMD -30дБ. При замере на SDR при включённом роутере имеет такой интермудь, при выключенном, точно такой же только тоны чище (см.картинки). Радио и роутер, находятся в в разных комнатах. Как побороть этот мусор?
Название: Re: Проблема с наводками
Отправлено: Игорь 2 от Август 08, 2020, 12:23:31 pm
Как побороть этот мусор?

Скорее всего, Ваш SDR имеет кучу ложных каналов приёма, и динамику ниже плинтуса. Вот и получается то, что Вы видите не картинке.
Вероятность того, что роутер модулирует что-то в Вашем передатчике, на мой взгляд, весьма мала. Разве что, если там совсем кривыми руками сделано...   cr123
Название: Re: Проблема с наводками
Отправлено: User от Август 08, 2020, 12:25:10 pm
Тогда почему есть логическая связь роутер и наводки?
Название: Re: Проблема с наводками
Отправлено: Игорь 2 от Август 08, 2020, 12:30:55 pm
длштческая связь

Я не знаю такого слова.  dontt44
Название: Re: Проблема с наводками
Отправлено: User от Август 08, 2020, 12:32:38 pm
??
Название: Re: Проблема с наводками
Отправлено: Игорь 2 от Август 08, 2020, 12:39:46 pm
почему есть логическая связь роутер и наводки?

Я уже ответил - скорее всего, это проблемы Вашего SDR.
Проверить элементарно - взять нормальный анализатор и посмотреть им.
Иных вариантов идентифицировать не вижу.  cr123
Название: Re: Проблема с наводками
Отправлено: User от Август 08, 2020, 12:44:31 pm
Ладно. Я ушел. Покупать роде и шварц за пару лямов в соседний ларёк.  lol22 lllol
Название: Re: Проблема с наводками
Отправлено: rtty от Август 08, 2020, 12:49:23 pm
Вроде там не сильно отличаются картинки - масштаб-ракуср разный, сложно понять.

Запитайте роутер от аккума или линейного БП. Может быть просто мусор импульсного БП на сдр приемнике и он окрашивает сигнал измеряемый.
Название: Re: Проблема с наводками
Отправлено: Игорь 2 от Август 08, 2020, 12:55:15 pm
Покупать роде и шварц за пару лямов в соседний ларёк.

Правильная мысль.  1yep cr123
Хотя, на мой взгляд, сам по себе вопрос интересен - ребята, погадайте на кофейной гуще, что тут у меня может быть.
Вероятность того, что глючит СДР, я расцениваю как 80%, 20% за то, что в передатчике с экранировкой что-то не то. Укоротите провода, заэкранируйте, если проблема останется, то делайте выводы, или, в ларёк за Роде и Шварц.. lol22
Название: Re: Проблема с наводками
Отправлено: r1tx от Август 08, 2020, 01:29:54 pm
не тупим берем какой-то вебсдр и смотрим
Название: Re: Проблема с наводками
Отправлено: Игорь 2 от Август 08, 2020, 01:36:51 pm
не тупим

Естественно.  1yep
Два непойми каких изделия при соединении друг с другом дают лажу.
Как определить, кто из них виноват, и что делать?
Вопрос из логики для детей ясельного возраста, и ответ очевиден - взять одно из изделий заведомо хорошее... 44443 pl33 lol22
Название: Re: Проблема с наводками
Отправлено: User от Август 08, 2020, 01:38:11 pm
Ваши слова да богу в уши
Название: Re: Проблема с наводками
Отправлено: Игорь 2 от Август 08, 2020, 01:48:56 pm
 cr123
Название: Re: Проблема с наводками
Отправлено: User от Август 08, 2020, 01:53:48 pm
Они ни совсем соединены. SDR находится в одной комнате, трансивер в другой подключен трансивер на антенну. Сдр слушает на клочек провода. Чтобы не перегрузить АЦП. Без сигнала в сдр ровная шумовая полка. Приёмник на базе платы оса мини. 9000 рублей стоит однако не так уж и мало.
Название: Re: Проблема с наводками
Отправлено: Игорь 2 от Август 08, 2020, 01:57:32 pm
Без сигнала в сдр ровная шумовая полка.

Ну это же естественно, ведь те шумовые штаны, что Вы видите - продукт интермодуляции, он появляется лишь тогда, когда есть именно два сигнала - как от передатчика, так и от роутера.
Подтащите свой СДР поближе к КВ антенне и подальше от роутера, если проблема уйдёт, значит, он и виноват...  pl33
Название: Re: Проблема с наводками
Отправлено: User от Август 08, 2020, 02:16:12 pm
Ясно.
Название: Re: Проблема с наводками
Отправлено: Игорь 2 от Август 08, 2020, 02:26:07 pm
Кстати, никто не мешает роутеру и передатчику креститься на нелинейностях ближней зоны... 44443
На тех же диодах близлежайших выпрямителей, к примеру, если они конденсаторами не зашунтированы.
Тогда и смена приёмника не исправит ситуацию.... lol22
Вы же с самого начала не обозначили, что берёте сигнал с комнатной антенны - там нелинейностей море.
Название: Re: Проблема с наводками
Отправлено: User от Август 08, 2020, 02:38:14 pm
Виновата комнатная антенна?
Название: Re: Проблема с наводками
Отправлено: rtty от Август 08, 2020, 02:52:09 pm
По нормальному надо измерять на мощной нагрузке с отводом -20...40дБ + если надо еще маломощный доп. АТТ.

Были такие нагрузки конусные военные, чаще и дешевле на 75 Ом попадаются, на КВ это не страшно. Купить еще можно, для себя на такое скупиться не надо.
Название: Re: Проблема с наводками
Отправлено: Игорь 2 от Август 08, 2020, 03:16:43 pm
Виновата комнатная антенна?

Виновата сама методика измерений. Как правильно написал rtty, измерения искажений передатчика нужно проводить таким образом, чтобы лишние сигналы на вход измерителя не попадали.
В Вашем же случае, Вы меряете непойми что - даже, если Ваш приёмник вполне хорош по внеполосным каналам и интермодуляции, меремножение частот КВ передатчика и роутера может происходить в любом нелинейном элементе ближнего окружения, даже в ржавых металлических листах, прислонённых друг к другу - такой случай реально был в моей практике.
Кроме того, в квартире полно электроники, а это полупроводники и тоже нелинейности, на любой китайской плате, Вы спокойно можете словить перемножение частот роутера и своего передатчика, и в ближней зоне этой платы, помимо основных частот, Вы увидите и их комбинашки.  dontt44
Так что, повторю, смените методику, и голову не морочьте, в квартире такие измерения делать нет никакого смысла.
Название: Re: Проблема с наводками
Отправлено: User от Август 08, 2020, 03:34:15 pm
Понял. Значит любые предметы могут работать как смеситель и перемножать сигналы...всё понятно. Возможно вай фай сигнал перемножается с сигналом передатчика и вызывает тем самым нелинейности которых по факту передатчик не даёт
Название: Re: Проблема с наводками
Отправлено: Игорь 2 от Август 08, 2020, 03:39:14 pm
Конечно! Но не любые предметы, а имеющие нелинейности. Сам по себе ржавый лист перемножать не будет, а, вот если он в контакте с другим металлом, то легко.
А про электронику я вообще молчу.  cr123
Название: Re: Проблема с наводками
Отправлено: User от Август 08, 2020, 04:00:32 pm
Я понял вас. Спасибо за ответ. А то сразу за анализатором в ларёк идти....
Название: Re: Проблема с наводками
Отправлено: 6Ж2П от Август 08, 2020, 10:52:22 pm
Я бы ещё антенну у роутера открутил, для проверки, если она съёмная, а то сейчас делают и несъёмные.