Автор Тема: Игорь, есть вопрос.  (Прочитано 526042 раз)

0 Пользователей и 21 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Gor_27

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 206
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4275 : Февраль 17, 2024, 02:27:56 pm »
 id99 123123 1999

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19666
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4276 : Февраль 17, 2024, 02:59:32 pm »
1 вольт на 50 ом это 20мв.

Не 20 мв, а 20 мВт... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Dim

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1186
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4277 : Февраль 18, 2024, 12:18:20 pm »
И как правило, даже не несколько кратных кв диапазонов вполне можно один кабель настроить повторителями. Это все равно будет лучше, чем иметь где-то случайно-неудачную его длину в 1/4 и соответственно на 50 Омной аппаратуре ксв не меньше 2, а потом долго ломать голову, в чем же дело или чего антенна "не строится".
Всё верно.Вот только именно аппаратура у нас 50-омная,а антенны условно 50-омные. Поэтому и нужен повторитель.Ему всё равно 50 ом на его конце,или 550 ом.Он должен донести это сопротивление до аппаратуры.А её задача-переварить это неудобоваримое число. Некорректность (изменение частоты трансивера от расчётной для повторителя) поможет исправить запорный дроссель на его конце.Соседи спасибо скажут.
Дмитрий UA9AU

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1635
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4278 : Февраль 18, 2024, 02:10:16 pm »
Соседи спасибо скажут.
За что? Вы что, считаете что если запустите кабель повторителем, то в нём пропадёт стоячая волна, и он перестанет излучать? Если у вас антенна имеет грубо говоря 300 ом входного, и кабель вы выполните повторителем, то это просто значит что согласующее на входе придётся строить под 300 ом. Если для этого кабель пришлось сделать длиннее, то это просто значит, что излучать он станет больше, и потери в нём возрастут. Вы просто сделали излучающую антенку подлиннее, улучшили её излучающие свойства, за это соседи должны вам говорить спасибо?

Оффлайн Dim

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1186
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4279 : Февраль 18, 2024, 02:15:43 pm »
За запорный дроссель спасибо скажут.Вроде-бы про него писал.Почему такой вопрос? Странно.
Дмитрий UA9AU

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2222
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4280 : Февраль 18, 2024, 02:29:45 pm »
Вот только именно аппаратура у нас 50-омная,а антенны условно 50-омные.

Традиционные-простые антенны у нас как раз близко-50 Омные.
А сильно отличные сопротивления нельзя и через повторитель гонять, не говоря даже о возможном фидерно-антенном эффекте, просто будут потери мощности, а при большой еще и пробой кабеля, если он не с 3-5-кратным запасом как минимум.

Т.е. и с повторителем нисколько не отменяется правило максимально приемлемого ксв в кабеле и соответствующие допустимые потери.
KQ это популярно разжевывал: http://dl2kq.de/ant/kniga/326.htm

Вот где не страшно это - в высокоомных открытых линиях ("лестницах").

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19666
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4281 : Февраль 18, 2024, 02:54:57 pm »
Да в общем-то, всё вполне очевидно - для повышения КПД АФУ фидер должен быть минимальной длины... dontt44
Ничего невозможного нет

Оффлайн Dim

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1186
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4282 : Февраль 18, 2024, 04:16:30 pm »
А сильно отличные сопротивления нельзя и через повторитель гонять, не говоря даже о возможном фидерно-антенном эффекте, просто будут потери мощности, а при большой еще и пробой кабеля, если он не с 3-5-кратным запасом как минимум.
Да можно,если деваться некуда.Кабель нужен не менее РК50-9-13,с оплёткой поверх него  (от TVI),и тогда КСВ более 7 не заметен.
Дмитрий UA9AU

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1635
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4283 : Февраль 18, 2024, 05:57:10 pm »
Ему всё равно 50 ом на его конце,или 550 ом.Он должен донести это сопротивление до аппаратуры
Ему то может и всё равно. Это вам должно быть не всё равно что дошло до антенны, а что потерялось по дороге. В том числе и на излучение. Ведь КСВ в кабеле осталось неизменным. Видел я такого товарища. Кто то ему подобную дурь в голову вбил. Так до антенны метров 20, и у него метров 40-50 ещё в комнате свёрнутые в бухту лежали. Доказывал, что без этой бухты антенна перестаёт работать, и выход трансивера под неё настроить невозможно...  Думал что подобным, только в детстве болеют.

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2222
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4284 : Февраль 18, 2024, 07:48:17 pm »
и выход трансивера под неё настроить невозможно...

Ну это вполне могло быть и сработало человеку как само-обдурка...
Т.е. добавив какой-то кусок он случайно-удачно трансформировал сопротивление на выходе из этого кабеля (+добавив лишние потери на его длине) аппарату оказалось легче согласовать такую нагрузку на его выходе.
А что с потерями было - конечно никто в дремучие времена знать не мог.
Единицы, кто хоть немного пытался вникать, то знали, что просто неэффективно (из-за потерь) использовать кабеля при ксв в нем более 5-6 примерно. (на типовых длинах и потерях кабеля на КВ)
А кто строил веревки прямо передатичками без кабеля много лет, начиная с хулиганки, а потом спустя годы перейдя на кабель, не редко продолжают по привычке мыслить так же, что мол все нормально.

Оффлайн UA6BQQ

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 51
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4285 : Февраль 19, 2024, 01:58:22 pm »
Доброго всем дня!
Вот отрисовал схемку.
Проверьте, всё ли правильно!

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19666
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4286 : Февраль 19, 2024, 04:53:21 pm »
Проверьте, всё ли правильно!

Да, вроде бы, правильно... dontt44 cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Алексей

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 49
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4287 : Февраль 21, 2024, 08:02:46 pm »
Игорь решил написать в этой теме! есть два транзистора 2sc2879 подскажи !хочу собрать ум на 50-100 ватт в предвариловке хочу поставить кт610,кт 934 ! может вопрос не корректный конечно но можно  что то сваять из этих деталей

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19666
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4288 : Февраль 21, 2024, 08:28:59 pm »
Ну, для оконечника на 2879 на возбуждение понадобится, грубо говоря, ватт 5, а чем их качать? КТ610 не вытянет, и КТ934 - 28-вольтовый.  dontt44
И буква-то у него какая?
Ничего невозможного нет

Оффлайн Алексей

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 49
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4289 : Февраль 21, 2024, 08:38:29 pm »
Игорь спасибо за быстрый ответ! 2т934в ну можно пару 610 тоже есть в наличии dontt44