Автор Тема: Игорь, есть вопрос.  (Прочитано 526210 раз)

0 Пользователей и 20 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2222
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #3645 : Август 14, 2023, 11:03:35 am »
Можно и так.
А что муторней - вопрос спорный, если нет под руками полужесткого кабеля и дремели или небольшого наждака, может оказаться проще с текстолита резаком нарезать.
Хотя переведя утюгом и траванув, можно и несколько штук НО за раз сделать, в запас или друзьям.

На запрашиваемые 50Вт вполне работает текстолит на 144.



Оффлайн Артем1978

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 359
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #3646 : Август 14, 2023, 04:54:28 pm »
Добрый день! Игорь есть вопрос: данные фазовращателя в сильносигналке под ПАЛовские кварцы на 8867 МГц нужно пересчитывать?  Частота вроде как не сильно отличается от монстровских 9 МГц. И какая  ПП первого и второго основного фильтра в монстре по уровню 0,3 дБ? Возможно где-то было на форуме, но решил вот еще раз спросить).
« Последнее редактирование: Август 14, 2023, 05:16:13 pm от Артем1978 »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19666
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #3647 : Август 14, 2023, 05:44:18 pm »
данные фазовращателя в сильносигналке под ПАЛовские кварцы на 8867 МГц нужно пересчитывать?

Да не, там же разница мизерная.

И какая  ПП первого и второго основного фильтра в монстре по уровню 0,3 дБ?

Ну, по 0.3 я никогда не мерил, обычно смотрю по уровню -3 дБ.  cr123
А по сути - если Вы не собираетесь реверсировать тракт через фильтры приёмника (а в серьёзных аппаратах я бы этого точно делать не стал  123123), то оптимально не извращаться, а делать полосы одинаковыми, а какие конкретно - там это Вам решать.
К примеру, под свои личные задачи, я обычно ставлю диапазон звуковых частот 300...3400 Гц, для любительских целей, возможно, есть смысл ограничиться сверху 2700 Гц, хотя, во-первых, мне такой звук не нравится, во-вторых, при отсутствии помех, 3400 сверху и в приёмнике и в передатчике, при прочих равных, всегда дают бОльшую читаемость, а в-третьих, по моим наблюдениям, любители уже давно работают по сетке 5 кГц, стало быть, и ужиматься в 2700 особого резона нет, впрочем, тут каждый сам решает, ведь, если выше 2700 не излучает передатчик, то и приёмнику незачем расширять полосу...  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19666
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #3648 : Август 14, 2023, 05:55:33 pm »
Хотя, иногда, для упрощения настройки, и снижения неравномерности АЧХ на краях (а в трансиверах с использованием одних и тех же КФ на приём и передачу, у меня так всегда, чтобы избежать раскомпрессии сигнала при передаче 123123), первый КФ у меня бывает немного шире второго, в котором и осуществляется основная селекция, но, при этом нужно иметь в виду, что, при одинаковой неравномерности, и одинаковом типе фильтров, полоса пропускания второго КФ, окажется не в центре полосы пропускания первого более широкого - у них совместятся левые скаты.
Поэтому, в подобных случаях, последовательно с каждым кварцем второго фильтра, я включаю корректирующий конденсатор - см., к примеру, ту же походную станцию, у которой первый КФ имеет полосу 5, а второй - 3 кГц.  123123 cr123 lol22
« Последнее редактирование: Август 14, 2023, 06:07:52 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Артем1978

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 359
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #3649 : Август 14, 2023, 07:52:17 pm »
В центр так называемого "подчисточного фильтра" , более, широкого (как пример), простому радиогубителю) не попасть, так как мы применяем обычно резонаторы на одну частоту и "уводим вверх" " то "окно" , которое нам нужно от частоты кварца. Я правильно понял?))

Оффлайн Артем1978

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 359
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #3650 : Август 14, 2023, 07:56:03 pm »
Спасибо большое. Подскажите пожалуйста, без сложных формул, от чего зависит корректирующая ёмкость и как ее хотя бы в первом приближении посчитать?

Оффлайн Артем1978

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 359
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #3651 : Август 14, 2023, 08:07:50 pm »
Про 0.3 дБ это что-то я погорячился)))

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19666
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #3652 : Август 14, 2023, 08:53:43 pm »
Я правильно понял?))

Абсолютно. Именно ёмкостью мы и уводим частоты кварцев второго фильтра вверх, из-за чего, после этого, полоса второго КФ оказывается ровно в середине полосы первого КФ.  1yep

без сложных формул, от чего зависит корректирующая ёмкость и как ее хотя бы в первом приближении посчитать?

У меня там в четыре этажа полметра длиной формула. Когда Вы замеряете параметры своих кварцев, я сам Вам посчитаю ёмкости... cr123

Ничего невозможного нет

Оффлайн Артем1978

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 359
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #3653 : Август 14, 2023, 10:17:17 pm »
У меня по дишалу только данные, то , что по их методике намерял с генератором с подключаемым конденсатором: Lm=19,98 ;   Ckv=3pF; Fs=8863,140 ; Fp= 8886,945. Генератор собирал точно, конденсаторы перед сборкой обмерял мостовым измерителем (они там древние, слюдяные, тесловские с МПО ). Два фильтра спаял, вроде все совпало.

Оффлайн Артем1978

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 359
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #3654 : Август 14, 2023, 10:22:07 pm »
Вот такие, один уже как-бы работает)

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19666
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #3655 : Август 14, 2023, 10:26:59 pm »
Два фильтра спаял, вроде все совпало.

Фильтры у Вас обычные, не QER? По скольку кварцев?  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Артем1978

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 359
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #3656 : Август 14, 2023, 10:44:43 pm »
Эти да, обычные. Думаю кверы всё-таки применить. Благо когда-то в Поднебесной сотню этих кварцев купил, все обмерял и пронумеровал. Разбег даже в сотне небольшой получился

Оффлайн Артем1978

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 359
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #3657 : Август 14, 2023, 10:53:18 pm »
Этот, что на фото ПП 2.67 по -3дБ получился. И Rf где-то 270 Ом, на память ( где-то записано точно- осталось найти))

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19666
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #3658 : Август 14, 2023, 10:54:53 pm »
Думаю кверы всё-таки применить.

Ну, так считайте по Дишалю первый QER, что пошире, а у второго дайте число кварцев, и желаемую полосу.  dontt44
Ничего невозможного нет

Оффлайн Артем1978

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 359
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #3659 : Август 15, 2023, 07:35:41 am »
Первый получился с ПП=3,9. Подгонял под входное около 450 Ом, чтобы согласовать проще было (1к 9 трансформаторы). Второй хотелось бы на 6 кристаллов ,как в 0132 с ПП 3 кГц :)