Автор Тема: Игорь, есть вопрос.  (Прочитано 526060 раз)

Владимир_К и 21 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн r4hgs

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 137
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2400 : Декабрь 17, 2021, 11:02:38 pm »
Игорь нашел в продаже вот такие кварцы (планирую в КФ), может имели дело с такими?  dontt44 Частота ПЧ на вещательный диапазон не попадает 1yep Думу думаю брать или не брать  lllol

Оффлайн zenit

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 130
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2401 : Декабрь 18, 2021, 01:19:27 am »
Не буду утверждать, что проблема  именно в фильтрах
Это вы ещё в узкой полосе их смотрели.

Онлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1100
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2402 : Декабрь 18, 2021, 01:49:04 am »
в узкой полосе их смотрели
Да, Вы правы. Даже не подумал дальше смотреть. Собственно, мне и того хватило, чтобы оценить и понять, что из г.. конфетку не сделаешь dontt44.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19666
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2403 : Декабрь 18, 2021, 04:51:15 am »
Думу думаю брать или не брать 

Слишком мало информации. Нужны все параметры.
Ну, и Rg что-то сильно велико - у моих больших кварцев оно в районе 8 Ом.  dontt44
Хотя, его критичность, опять же, от параметров зависит.
« Последнее редактирование: Декабрь 18, 2021, 04:53:57 am от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн ur6ibx

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 57
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2404 : Декабрь 19, 2021, 07:11:37 pm »
 Здр. Игорь 2 !!!
 Сделал два идентичных QER кв. фильтра  на жирных кварцах (2+4+2) характерическое сопротиление получилось 75 Ом
 средняя частота  10.0015 мгц .Подскажите пожайлуста как кошерней их согласовать с выходом каскада на кп903 (при помощи шпт 4 / 1 или контуром ( с емкостным делителем или катушкой связи ? ) Если контуром то ткните на номиналы LC
    C уважением Анатолий.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19666
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2405 : Декабрь 19, 2021, 07:20:06 pm »
при помощи шпт 4 / 1

4/1 Вы хотите по напряжению, или по сопротивлению?  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн ur6ibx

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 57
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2406 : Декабрь 19, 2021, 07:27:52 pm »
    по сопротивленю  ( обмотка в два провода )

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19666
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2407 : Декабрь 19, 2021, 08:20:37 pm »
Тогда можно попробовать контур с ёмкостным делителем - горячий конденсатор 470, холодный - 510 пФ. Катушка - 1 мкГн.
С одной стороны, с трансом проще, с другой - с контуром лишний мусор на стоке порубится, что иногда бывает полезно, особенно, если это каскад за диплексером.  1yep
Не забудьте, что сердечник в катушке должен быть качественным... 123123
Ничего невозможного нет

Оффлайн ur6ibx

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 57
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2408 : Декабрь 19, 2021, 08:28:11 pm »
интерсно как это качество определить ? каким качествомером ???  :'(

Оффлайн ur6ibx

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 57
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2409 : Декабрь 19, 2021, 11:04:27 pm »
 А если катушку взять без сердечника а подстроится триммером ???  lol22

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19666
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2410 : Декабрь 20, 2021, 02:42:58 am »
интерсно как это качество определить ? каким качествомером

Да всё довольно элементарно. Подаёте на вход полевика двухтоновый генератор с отстройкой от центра полосы пропускания КФ 10 и 20 кГц пару тонов (их продукт интермодуля третьего порядка попадает точно в полосу пропускания), и смотрите его уровень вначале с трансом, о котором Вы выше писали, потом - с контуром.
Если разницы нет, то сердечник годится, т. е., его искажения ниже искажений остального тракта.
В принципе, допустимо глянуть продукт интермодуля и без КФ - поступаете аналогично - двухтоновый генератор с частотой ПЧ - на вход полевика, а на выход - вначале транс, потом - свой контур, естественно, желательно, чтобы Ваша аппаратура имела входное сопротивление, равное входному КФ в полосе пропускания.
Ставить триммер вряд ли получится - для получения узкой полосы пропускания контура, ёмкости должны быть довольно велики, да ещё и синхронно перестраиваться - см. мой расчёт.
У меня в ряде конструкций, был вариант и с трансом, и с параллельно ему включённым контуром, когда контур обеспечивает селекцию, а транс - согласование сопротивлений, вот там триммер прокатит, несложно догадаться, что при катушке 1 мкГн, контурная ёмкость на 10 МГц будет порядка 250 пФ, и часть её довольно просто сделать подстраиваемой.... lllol lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19666
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2411 : Декабрь 20, 2021, 11:44:41 am »
А если катушку взять без сердечника а подстроится триммером

КСТАТИ, что-то я совсем забыл гарантированно хороший способ получить катушку без искажений - использовать латунный сердечник.
Да, у него есть недостаток - с латунью добротность получится довольно низкой, так ведь здесь-то она и не особо нужна - ведь стоковый контур в нормальных аппаратах, один фиг, шунтируется резистором, задающим выходное сопротивление каскада.
Так что, самое оптимальное в Вашем случае - обычный латунный, или медный сердечник - они не вносят искажений.   123123
Добротность даже самой мелкой катушки (на каркасе 5 мм.) с латунью ниже 25 не упадёт даже при полностью введённом сердечнике, а это приведённое к стоку параллельное сопротивление на 10 МГц 2*пи*1*10*25=1570 Ом, что существенно больше стокового согласованного резистора 300 Ом.... lol22
На край, его можно слегка подкорректировать, поставив такой номинал, чтобы в сумме с потерями катушки выходили нужные 300 Ом, т. е., R=1/(1/300-1/1570)=370 Ом.  1yep
Так что, дерзайте, надеюсь, найти медный, или латунный винт для Вас не проблема... 44443 lllol lol22

Медный сердечник по-моему, добротность вообще снижает незначительно.  123123
« Последнее редактирование: Декабрь 20, 2021, 12:18:40 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн ur6ibx

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 57
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2412 : Декабрь 20, 2021, 01:27:54 pm »
   2 ИГОРЬ 2 !!!
Спасибо - приму к сведению . Вы случайно не применяли такие катушки (от какой-то совецкой укавешки - диаметр 9 мм -
сердечник вроде бы карбонильное зализо похоже на сцр ) - что скажите ?

Оффлайн ur6ibx

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 57
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2413 : Декабрь 20, 2021, 02:00:21 pm »
  Раскопал в стратегических запасах вот такую хрень поссиребринную (не магнитится - резьба подходит ) lol22  44443
 Наверное енто то шо надо  1999

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19666
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2414 : Декабрь 20, 2021, 02:25:39 pm »
Раскопал в стратегических запасах вот такую хрень поссиребринную

Да не вопрос - мотаете катушку 1 мкГн, сердечник больше чем наполовину я бы не стал вкручивать, и смотрите добротность на частоте 10 МГц. Если больше 25, то и нормально всё.  1yep
Это только в диплексер медь ставить нельзя, а в данном применении - легко.  1999
С посеребрёнными не работал сердечниками, интересно посмотреть, что получится.
С латунью с резьбой М4, и 5-мм. каркасе, напомню, у меня добротность при полностью введённом где-то 30 была... lol22
Ничего невозможного нет