Автор Тема: Усилитель на RD100HHF1  (Прочитано 11062 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19666
Re: Усилитель на RD100HHF1
« Ответ #60 : Февраль 01, 2024, 11:46:58 pm »
Ну и не стоит забывать, что Скидан применяет RD70, а не RD100

У меня и тех и других было штук по 10. Что те, что эти, одинаковые искажения...
Ничего невозможного нет

Оффлайн 0лег

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 251
Re: Усилитель на RD100HHF1
« Ответ #61 : Февраль 02, 2024, 12:30:27 am »
Ну и считаю, что 12 вольтовое питание мощного стационарного УМ, самая обычная блажь. 24-27 В при мощностях до 100 ватт, 40-50 В при мощностях 150-300 ватт. В этом случае и хорошую линейность, и достаточно хороший КПД, обеспечить намного проще. Почему многие зацикливаются именно на 12 В на мощностях 50-100 ватт, не совсем понятно.

Николай, я с Вами полностью согласен. Если аппарат стационарный, то нет необходимости привязываться к напряжению 12-13 вольт.
Но по-моему в этой теме обсуждаются усилители на RD100HHF1, а не "как надо делать мощные стационарные УМ". Не так ли?

Можно и дБн, писал дБс, дБ относительно сигнала.
Прошу прощения, но термин "дБ относительно сигнала" звучит не вполне однозначно, поскольку в данном случае неясно, что именно считать "сигналом".
Собственно, употреблять термин дБн (dBc) при измерении IMD также не вполне корректно, так как здесь нет одной несущей, но присутствуют два основных сигнала одинаковой мощности. 
Олег
R2AVB

Оффлайн 0лег

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 251
Re: Усилитель на RD100HHF1
« Ответ #62 : Февраль 02, 2024, 04:01:24 am »
Тогда не 27дБс , а -27дБ (ИМД3).
Или тогда бы уже сказали ,по методике ARLL.
Камень в огород Скидана.

nowember711, я не уверен, что понял правильно Ваш пост с цитированием того, что я написал ранее.

1. "дБс" указал не я, а Николай (RK4CI). Я лишь отметил, что обычно в русском языке используется "дБн", а не "дБс"
2. Я вполне аккуратно перевел информацию с сайта Олега Скидана относительно IMD, указав что это уровни IMD3/IMD5 от PEP.
3. По графикам, приведенным на сайте UR3IQO не удается абсолютно точно определить разнос частот между двумя тонами. По моему частному мнению он составляет около 1 кГц.
Методика ARRL предполагает разнос частот 1.2 кГц. Возможно это не очень сильно влияет на результат, но нельзя сказать, что UR3IQO полностью следовал методике ARRL.

Также хочу заметить, что не очень красиво "кидать камень в огород" человека, который не посещает данный форум и, скорее всего, Вам не ответит.
Полагаю, что такие вопросы решаются в частной переписке.
Олег
R2AVB

Оффлайн N711

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 98
Re: Усилитель на RD100HHF1
« Ответ #63 : Февраль 02, 2024, 07:03:32 am »
0лег
Прошу прощения.
"Камень в огород" неудачное выражение.
« Последнее редактирование: Февраль 02, 2024, 07:08:23 am от nowember711 »

Оффлайн ru0aog

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 106
Re: Усилитель на RD100HHF1
« Ответ #64 : Февраль 02, 2024, 07:24:03 am »
Почему многие зацикливаются именно на 12 В на мощностях 50-100 ватт
Скажу за себя:
- хочется довольно линейного УМ мощностью 50...100 Вт для работы в мобильных условиях от 12 В (усложнять схему DC-DC преобразователем не хочу).
Потому и разрываюсь между парой RD70/100 (эти уже попробовал) или гроздью RD16 (говорят, по две-три штучки в плече от 12 В дают похожий результат).

Транзисторы эти дороговаты, но, ИМХО, лучше всего подходят под данную задачу.

P.S.
а чтобы не спорить, что относительно чего померяно - прикладываю фотки спектра.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19666
Re: Усилитель на RD100HHF1
« Ответ #65 : Февраль 02, 2024, 08:05:07 am »
а чтобы не спорить, что относительно чего померяно - прикладываю фотки спектра.

А где фотки-то?  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2222
Re: Усилитель на RD100HHF1
« Ответ #66 : Февраль 02, 2024, 10:15:31 am »
две-три штучки в плече от 12 В дают похожий результат

От 12 вдяд-ли, 20-24 да.
Сейчас масса преобразователей есть, их несложно доработать на включение только на ТХ.

Оффлайн ur5vft

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 614
Re: Усилитель на RD100HHF1
« Ответ #67 : Февраль 02, 2024, 01:32:10 pm »
 - почему то схема и фото не прикрепились  dontt44

Оффлайн Phoenix

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Усилитель на RD100HHF1
« Ответ #68 : Апрель 05, 2024, 12:01:44 pm »
Подниму тему.
Выше у Олега UR3IQO драйвер на OPA2674 используется в неинвертирующем инструментальном включении (как в datasheet'е).
А все обычно используют инвертирующее включение, как в SDR-1000.
1) есть ли разница какое включение (инвертирующее/неинвертирующее) использовать?
2) нужен ли трансформатор между OPA2674 и RD16? Влияет ли транс на что-то (например, на подавление 2-ой гармоники)?

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19666
Re: Усилитель на RD100HHF1
« Ответ #69 : Апрель 05, 2024, 12:50:45 pm »
есть ли разница какое включение (инвертирующее/неинвертирующее) использовать?

С точки зрения теории, инвертирующий усилитель при прочих равных искажает меньше. На практике же, у каждого операционника есть свои нюансы, за отсутствие проблем в неинвертирующей схеме производитель поручается, очевидно, именно поэтому, Олег её и применил.  dontt44
Что вовсе не означает, что инвертирующая работать не будет.  1yep
Лично у меня опыта работы с данными операционниками нет.
А по поводу нужен ли транс, так Вы нарисуйте, что там у Вас дальше-то стоит...  lllol 
Ничего невозможного нет

Оффлайн Phoenix

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Усилитель на RD100HHF1
« Ответ #70 : Апрель 05, 2024, 02:13:06 pm »
Ещё вот такую схему включения ОУ видел, имхо странная реализация.

Оффлайн Phoenix

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Усилитель на RD100HHF1
« Ответ #71 : Апрель 05, 2024, 02:14:10 pm »
А по поводу нужен ли транс, так Вы нарисуйте, что там у Вас дальше-то стоит...
Есть наброски.
ТЗ - драйвер на OPA при питании 12 В и выходной каскад на RD16 при питании 24 В. Один транзистор или два транзистора в плече.
Готовой схемы нет, потому что в каждом узле можно сделать по-разному и непонятно как лучше
1) включение OPA? - Вы уже ответили
2) транс между OPA/RD16 нужен/не нужен?
3) какую нагрузку лучше сделать для OPA? Понятно, что ОУ не любят комплексную нагрузку
4) ООС вых. каскада тоже можно по-разному сделать

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19666
Re: Усилитель на RD100HHF1
« Ответ #72 : Апрель 05, 2024, 03:09:24 pm »
У себя в маломощных усилителях не видел смысла вводить симметрирующий транс и ООС с него.
Как один из примеров - схема 2001 - 20 Вт с интермодулем от одного тона не хуже -30 дБ, от двух тонов, соответственно, -36 дБ.
По поводу фантастических мощностей, что указаны у Вас - так это либо какие-то транзисторы, не те, что у меня  44443, либо же искажения запредельные.  cr123
Опять же, если смотреть на мою схему, а в ней, очевидно, я подобрал оптимальные решения по организации и глубине ООС, можно заметить, что для получения на выходе 20 Вт, на вторичной обмотке промежуточного транса должно быть действующее напряжение порядка 5.2 В, а дифференциальное входное сопротивление оконечника порядка 100 Ом.
Несложно заметить, что и та и другая цифра вполне соответствует возможностям указанной Вами микросхемы, почему и предлагаю, не морочить голову, а просто один-в-один повторить то, что у меня, включив выходы операционника на место вторички моего транса, который, естественно, не нужен.
По-моему, я в расчётах не ошибся.  cr123
Проверяйте... lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Dim

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1186
Re: Усилитель на RD100HHF1
« Ответ #73 : Апрель 05, 2024, 03:30:22 pm »
А где тут смещение?
Дмитрий UA9AU

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2338
  • Олег
Re: Усилитель на RD100HHF1
« Ответ #74 : Апрель 05, 2024, 04:11:57 pm »
Игорь, у Олега в неоне там еще автосмещение на RD70-ых, и базовое смещение задается с проца, возможно разное на разных диапазонах. Он похоже из транзисторов вытянул максимум, на что они вообще только способны. Куда уж тут среднему любителю. А для серийного вообще не катит.  lllol  Может и лучшие экземпляры применил, если выбор был. Плохо на сайт его не зайдешь, там местами пояснения есть на форуме, что да как.
« Последнее редактирование: Апрель 05, 2024, 04:34:04 pm от RC3U »