Автор Тема: вх.цепи ГК-71 с ОК  (Прочитано 18387 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Vladim

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 8
Re: вх.цепи ГК-71 с ОК
« Ответ #45 : Ноябрь 28, 2023, 01:47:29 pm »
Совершенно верно. Блок ПИ- контуров физически не помещается в корпусе УМ. Я не задавался целью сделать маленький блок на галетниках или рэс-49.
Сам блок на девять диапазонов , на реле РПВ 2/7 . Емкости СГМ и КСО.  L1-L9 с сердечниками от Р-250 . Получился великоват, но запросто прокачивает 100w.
Уважаемые ГУРУ. проясните сл. момент. Тр-р 75/300 на бинокле для согласования с резистором нагрузки R=300 ом. в подвале панелек ГК-71 вблизи  сеток  не помещается. Его место расположения будет не ближе 20 см. от сеток. Теперь мне надо передать напряжение возбуждения от резистора R=300 ом к сеткам с неизвестным Z вх.
 RV4LK в своей схеме УМ (АК 2009) показывает, что между R=300 ом и сетками ламп есть кабель. Тип кабеля и его длину он не указал. Что применить в качестве этого отрезка ?  Коаксиал или просто кусок провода в виде шины ? Чисто практически без ловли блох.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19719
Re: вх.цепи ГК-71 с ОК
« Ответ #46 : Ноябрь 28, 2023, 02:52:53 pm »
Что применить в качестве этого отрезка ?

Да обычную двухпроводку можно применить - к примеру, диаметр проводников 1 мм., расстояние между центрами 7 мм.
Как их механически фиксировать каждый сам решает... cr123

В том же RFSimm есть кабельный калькулятор.  123123
« Последнее редактирование: Ноябрь 28, 2023, 02:54:29 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2343
  • Олег
Re: вх.цепи ГК-71 с ОК
« Ответ #47 : Ноябрь 28, 2023, 03:42:45 pm »
RV4LK в своей схеме УМ (АК 2009) показывает, что между R=300 ом и сетками ламп есть кабель. Тип кабеля и его длину он не указал.
Нет там никакого кабеля,  фото же есть, из блока П-контуров проводочек прямо на антипаразитки. http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?15130-%CF%EE%F1%EB%E5%E4%ED%E8%E9-%F3%F1%E8%EB%E8%F2%E5%EB%FC-%EC%EE%F9%ED%EE%F1%F2%E8-rv4lk&p=458533&viewfull=1#post458533
Что там на схеме нарисовано - непонятно, может короткий отрезок внутри блока, так там любой кабель такой длины пойдет. Автора уже не спросишь к сожалению, вечного ему полета в эфире. И зачем резистор нагрузки внутрь блока  ставить тоже непонятно. Видимо так удобнее было.
« Последнее редактирование: Ноябрь 28, 2023, 03:57:42 pm от RC3U »

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2343
  • Олег
Re: вх.цепи ГК-71 с ОК
« Ответ #48 : Ноябрь 28, 2023, 03:51:00 pm »
Vladim, обратитет внимание - у автора блок П-контуров прямо у панелек, и там все доп соединения превращаются просто в емкости в основном, длина маленькая.  123123
« Последнее редактирование: Ноябрь 28, 2023, 03:56:34 pm от RC3U »

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 984
Re: вх.цепи ГК-71 с ОК
« Ответ #49 : Ноябрь 28, 2023, 04:03:35 pm »
В схеме П-контура Орешка присутствует резистор с номиналом 300 Ом.
Поэтому резисторы Rs и Ro, конденсаторы C0 и Co не оказывают значительного влияния.
Расчеты показывают, что оказывают. По крайней мере на ВЧ диапазонах. Такие утверждения не заставаят работать усилитель лучше, ему все равно кто как думает. Но что он думает могут показать расчеты.

В таком случае программист не знает возможностей своей программы.
Орешек предложил найти 2 решения по Шульгину для схемы с сопротивлениями 50/2200, а Вы начали считать контур с отношением сопротивлений 50/300. Это некорректно. Для такого контура, как Вы взяли, минимально возможная добротность существенно меньше.

Система - 32-х разрядная.
Ситемные требования практически теже, там есть 32 битная версия.

ps Ругаться на этом форуме не принято по умолчанию. Не тащите пожалуйста сюда плохое с других форумов. Хотите спросить - спросите и Вам ответят.


Его место расположения будет не ближе 20 см. от сеток. Теперь мне надо передать напряжение возбуждения от резистора R=300 ом к сеткам с неизвестным Z вх.
Если соедините кабелем - добавите пару десятков пф к входной емкости (в данном случае кабель будет почти не нагружен и при такой длине покажет емкость). По идее потребуется перерасчет, по крайней мере для ВЧ диапазонов. Если соедините простым проводом - все равно добавите, сколько вопрос, вероятно меньше, но получите лишнюю "антенну" по входу лампы. Не тот не другой случай не оптимальны и придется из 2-х зол выбрать меньшее.
« Последнее редактирование: Ноябрь 28, 2023, 04:08:52 pm от SYN »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19719
Re: вх.цепи ГК-71 с ОК
« Ответ #50 : Ноябрь 28, 2023, 04:03:43 pm »
может короткий отрезок внутри блока, так там любой кабель такой длины пойдет.

А, кстати, да, к примеру, 20-сантиметровый 75-омный даже довольно тонкий кабель с внешним диаметром 3.2 мм., имеет ёмкость всего-навсего, 12 пФ, что с нагрузкой и генератором по 300 Ом, даёт завал на 30 МГц всего-навсего, полдецибела, на что можно смело забить, и не заниматься изготовлением экзотики... 1yep dontt44 lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19719
Re: вх.цепи ГК-71 с ОК
« Ответ #51 : Ноябрь 28, 2023, 04:05:25 pm »
Ругаться на этом форуме не принято по умолчанию.

Абсолютно верное замечание.  1yep 123123
Ничего невозможного нет

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 984
Re: вх.цепи ГК-71 с ОК
« Ответ #52 : Ноябрь 28, 2023, 04:16:15 pm »
Если соединять кабелем, то наверное лучше найти какой-то отрезок с большим волновым сопротивлением, хотя бы 75 вместо 50-ти.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19719
Re: вх.цепи ГК-71 с ОК
« Ответ #53 : Ноябрь 28, 2023, 04:31:37 pm »
Вот я потому и взял 75-омный в своём примере... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 984
Re: вх.цепи ГК-71 с ОК
« Ответ #54 : Ноябрь 28, 2023, 04:36:16 pm »
Вот я потому и взял 75-омный в своём примере... cr123
А, я глазом не выхватил это  ;) только за слово "тонкий" зацепился.  :)

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19719
Re: вх.цепи ГК-71 с ОК
« Ответ #55 : Ноябрь 28, 2023, 04:45:49 pm »
 cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн ra1qea

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 42
Re: вх.цепи ГК-71 с ОК
« Ответ #56 : Ноябрь 28, 2023, 06:32:50 pm »
то применить в качестве этого отрезка ?
Применить ленточный кабель типа КАТВ. Выпускался в советские времена, сейчас выпускается или нет - не ведаю.

Оффлайн Dim

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1186
Re: вх.цепи ГК-71 с ОК
« Ответ #57 : Ноябрь 28, 2023, 06:41:37 pm »
 56511 56511
Дмитрий UA9AU

Оффлайн ra1qea

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 42
Re: вх.цепи ГК-71 с ОК
« Ответ #58 : Ноябрь 28, 2023, 07:47:26 pm »
В схеме П-контура Орешка присутствует резистор с номиналом 300 Ом.
Поэтому резисторы Rs и Ro, конденсаторы C0 и Co не оказывают значительного влияния.
Расчеты показывают, что оказывают. По крайней мере на ВЧ диапазонах.  ...

Орешек предложил найти 2 решения по Шульгину для схемы с сопротивлениями 50/2200, а Вы начали считать контур с отношением сопротивлений 50/300. ...
Вот Вам скриншот с результатами расчёта в программе RFSimm99rus с "довесками" от Орешка.
Смотрите рисунки в сообщении Орешка в самом начале темы и сравните с приведённом мной в этом сообщении и в моём сообщении № 17.
В картинках моих сообщений этого и сообщения № 17 найдите разницу.
И оцените как влияют "довески" введённые Орешком в схему П-контура.
И сравните схему в картинках от Орешка в самом начале темы и сравните с приведённом мной в этом сообщении.
И, опять же найдите в них разницу.

...Не сочтите за труд, проверьте в РФсимм. На расчётной частоте дайте входное сопротивление схемы.
На вашу вторую реплику о схеме с сопротивлениями 50/2200 от Орешека - читайте сообщения №№ 21 и 22, и смотрите картинки.
На рисунках в сообщении Орешка и моих указана частота.
Как то бегло Вы читаете сообщения.
Повнимательней, повнимательней нужно.
Чтобы мне не повторяться.

« Последнее редактирование: Ноябрь 28, 2023, 07:57:46 pm от ra1qea »

Оффлайн ra1qea

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 42
Re: вх.цепи ГК-71 с ОК
« Ответ #59 : Ноябрь 28, 2023, 08:06:50 pm »
... А, кстати, да, к примеру, 20-сантиметровый 75-омный даже довольно тонкий кабель с внешним диаметром 3.2 мм., имеет ёмкость всего-навсего, 12 пФ, что с нагрузкой и генератором по 300 Ом, даёт завал на 30 МГц всего-навсего, полдецибела, на что можно смело забить, и не заниматься изготовлением экзотики... 1yep dontt44 lol22
А можно уменьшить ёмкость выходного конденсатора п-контура (ФНЧ) на эту величину (12 пФ).