Игорь 2

Технологии => Делимся опытом => Тема начата: rn6lim от Сентябрь 27, 2021, 05:12:43 pm

Название: Светодиодное освещение
Отправлено: rn6lim от Сентябрь 27, 2021, 05:12:43 pm
НА СКР есть тема, там я участвовал.
Апрель 2013 года
сделал лампу из китайских светодиодов, тогда ещё не было таких светильников


Поставили в коридоре. темном. с апреля 2013 работает до сих пор. Подвесной потолок, летом там жарко. Время работы с 7:00-19:00 (кроме выходных)

Кратенько, "п"-образный алюминиевый профиль, гальваникой нанёс медь, залудил, припаял светодиоды.
40 см2 на 1 ватт... всё.
Название: Re: Светодиодное освещение
Отправлено: Игорь 2 от Сентябрь 27, 2021, 08:09:13 pm
Они все последовательно соединены, или же объединяли в какие-то группы?  cr123
Название: Re: Светодиодное освещение
Отправлено: rn6lim от Сентябрь 27, 2021, 09:50:22 pm
 здрасти, приехали, все последовательно. 72 вольта, генератор тока, паспортные режимы)  8) 8) 8)
Название: Re: Светодиодное освещение
Отправлено: rn6lim от Сентябрь 27, 2021, 09:51:35 pm
я просто паспорта не видел... но уже более 10000 часов наработки
Название: Re: Светодиодное освещение
Отправлено: Игорь 2 от Сентябрь 28, 2021, 12:45:22 am
А, понял. А правду говорят, что, если один сгорает, то он цепь не размыкает, а уходит в КЗ?  cr123
Название: Re: Светодиодное освещение
Отправлено: Егм от Сентябрь 28, 2021, 02:28:06 am
сделал лампу из китайских светодиодов,
Схемку бы поглядеть .
Название: Re: Светодиодное освещение
Отправлено: rn6lim от Сентябрь 28, 2021, 10:06:08 am
уходит в КЗ?
я таких не встречал, обычно лампочка гаснет, когда горит...
Название: Re: Светодиодное освещение
Отправлено: rn6lim от Сентябрь 28, 2021, 10:12:58 am
Схемку бы поглядеть
да она взята из схемы новогодней ёлочной гирлянды
Название: Re: Светодиодное освещение
Отправлено: Игорь 2 от Сентябрь 28, 2021, 11:21:34 am
Схемку бы поглядеть .

Да там всё элементарно, у меня десятки таких схем. И все на одном принципе.  cr123 К примеру, вот упрощённый вариант того, что на электровелосипеде. Там ещё лог. микросхема стоит с кнопкой - первое нажатие - ближний свет, второе - дальний, третье - выкл., подтёр для простоты.  1yep
Четыре сверхярких светодиода с отражателями, на дальнем свете любой автомобиль уделываю на ура... pl33 lllol lol22

По-моему, есть сразу готовые микросхемы, мне в Москву просто ехать было неохота, за час всё и собрал из подручных материалов.  444tom
Название: Re: Светодиодное освещение
Отправлено: rtty от Сентябрь 28, 2021, 11:24:57 am
А правду говорят, что, если один сгорает, то он цепь не размыкает, а уходит в КЗ?

По моей практике ремонта - чаще в обрыв.
Реже бывают закороченный + следующий где-то уже в обрыве, видимо от превышения тока.
Это в светильниках, где линейка последовательная вставлена в трубку стеклянную - такие лампы продаются на замену ЛДС-трубок, выкидывая в светильниках все старые дросселя-пускатели, в этих новых трубках в цоколе уже стоит "драйвер").

Название: Re: Светодиодное освещение
Отправлено: Игорь 2 от Сентябрь 28, 2021, 11:34:54 am
 1yep lol22
Название: Re: Светодиодное освещение
Отправлено: zenit от Сентябрь 28, 2021, 04:30:37 pm
Светодиоды для подсветки матрицы в телевизорах и мониторах с протекцией. Если светодиод дохнет то он замыкается. От нормального производителя а не с али ценой 1 бакс за сотню.
Название: Re: Светодиодное освещение
Отправлено: SYN от Сентябрь 29, 2021, 02:38:03 am
. с апреля 2013 работает до сих пор

Яркость с тех пор не потеряли?  У светодиодов есть такая особенность. Много за это время вышло из строя?
Название: Re: Светодиодное освещение
Отправлено: rn6lim от Сентябрь 29, 2021, 08:13:06 am
Яркость с тех пор не потеряли?  У светодиодов есть такая особенность. Много за это время вышло из строя?
Измерений яркости не проводил. Субъективно светят так же, понятно, что ничего вечного не бывает, но теплоотвод есть, вот и светят.
Ни одного не вышло из строя.
Название: Re: Светодиодное освещение
Отправлено: rtty от Февраль 26, 2023, 11:11:58 pm
Иногда ремонтирую от нечего делать светодиодные лампы (в формате обычной лампочки на 220).

Замечено, что нередко превышают номинальный ток, для 1Вт светодиодов встречается значение 120-130мА, когда для диодов смд 2835 норма 100мА. В некоторых лампах поменял токозадающий резистор, там обычно 2.8 Ом или что-то подобное, ставлю 3.3-4.7 Ом.
А сегодня глянул нагрев недоработанной лампы, получается на алюминиевой плате с диодами температура по термопаре 60*С. Если плату вытащить из тела лампы (оно алюминиевое внутри), то и 80*С.
Как вообще это критично для самих диодов или больше для электролитов "потрохов"? Дают вроде до 85*С температуру рабочую led.
Название: Re: Светодиодное освещение
Отправлено: RX3QCI от Март 01, 2023, 11:21:44 am
Вот  эта  матрица  не  плохая и  недорогая  с  доработкой  -  https://aliexpress.ru/item/4001062813602.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.f4784aa6G44Iak&sku_id=10000013987466984  .  Тепло  распределено . Ну  и  радиатор  конечно  надо  см  20-30  . Ток  у  неё  120 ма  .  Меняю  три  резистора  по  8.2 ом  на  43  ом  и  припаиваю  электролит  от  мерцания  (  с  энергосберегаек  3- 7 мкф 400в  )  .  После  ток  50 ма  .  Светодиоды  просто  тёпленкие  .  Надеюсь  теперь  заявленные  30000  часов  отработают  .
  Лампочки  Е27   беру  ОНЛАЙТ  15 ватт  (  китайских  ) (  дешёвые  )  -  https://www.vseinstrumenti.ru/product/lampa-onlajt-82-921-oll-a60-15-230-4k-e27-promo-82921-2269942/ .  У  неё  элементы  под  колбой  (  с  помощью  ножичка  не  спеша  легко  отделяется  (  на  герметике  )  .  Сразу  новую  (  не  деградированную  )  перепаиваю  резистор   1.8 ом  на  3  ом  .  Ток  снижается  до  20  ма (  5  вт  )   ,  лампочка  греется  не  сильно  .  Также  надеюсь  что  теперь  нервы  на  30000  часов  будут  сохранены  . 
Название: Re: Светодиодное освещение
Отправлено: rn6lim от Март 01, 2023, 10:41:58 pm
Как вообще это критично для самих диодов или больше для электролитов "потрохов"? Дают вроде до 85*С температуру рабочую led.
я сейчас точно не скажу, но на тот момент из Китая был поток 1Вт-ных светодиодов с током 300ма... На каком-то форуме нашёл, что нужно 40см2 на 1 вт
технологии развиваются и эта цифра снижается... ну как-то так
Название: Re: Светодиодное освещение
Отправлено: rn6lim от Март 01, 2023, 10:47:43 pm
 44443
Также  надеюсь  что  теперь  нервы  на  30000  часов  будут  сохранены
Эх... А глаза?
Я заметил, что LED освещение слепит, но не "светит", поэтому я вернулся в настольных лампах к источнику освещения прошлого века в в виде 75вт накальных лампочек.
Это связано со спектром и чувствительностью колбочек в глазу.... с колбочками разбираться лень, поэтому чуть больше плачу за электроэнергию.

p.s. Игорь писал, что сидит на галогенках  44443
вот я уже вот-вот подсяду, и пусть весь мир подождёт 1yep
Название: Re: Светодиодное освещение
Отправлено: rtty от Апрель 16, 2023, 08:32:03 am
Попались светодидные линейки-светильники. Там аналоговый стаб.тока ну и мост, а вот емкость даже не поставили, подтыкаю электролит 1мкф - так даже чуть ярче светит, где же стабилизация тока :-)
Потребляет 33мА по 220. Сколько мкФ достаточно электролит поставить? (места в футляре совсем мало)

Где-то читал, что вредно для глаз мельтешение ЛЕД-света от не фильтрованного моста?


Название: Re: Светодиодное освещение
Отправлено: Игорь 2 от Апрель 16, 2023, 10:00:10 am
Где-то читал, что вредно для глаз мельтешение ЛЕД-света от не фильтрованного моста?

Да, тоже слышал про это, поэтому, как только светодиодные лампы начинают стробоскопить (легко проверяется - блестящей линейкой перед ней помахать - у нормальной тёмных стробоскопных полос не должно быть), я их ставлю в те места, где перед ними специально стоит диодный мост с конденсатором.
У меня он 20 мкФ, для 25-ваттных ламп хватает за глаза.  1yep
В сущности, никто Вам не мешает провести описанный 4 строками выше эксперимент, и подобрать минимально необходимую ёмкость... lol22
Название: Re: Светодиодное освещение
Отправлено: rtty от Апрель 16, 2023, 02:09:58 pm
Там катастрофически мало места. Не помещается по диаметру даже 1х400, максимум что могу два по 2.2х250v последовательно засунуть. Смысл будет в этом вообще?

Свет для рассады, но люди в комнате тоже есть.

Название: Re: Светодиодное освещение
Отправлено: Игорь 2 от Апрель 16, 2023, 03:46:11 pm
максимум что могу два по 2.2х250v последовательно засунуть.

Да фиг его знает, что там за характеристика у диодов - проверьте, как я писал в предыдущем сообщении с помощью обычной металлической линейки. Берёте её так, чтобы исследуемый световой поток падал на торец, и мотаете туда-сюда. При пульсирующем свете прекрасно виден стробоскопический эффект.  1yep
Вот и гляньте, насколько он снизится с Вашими конденсаторами... cr123
Название: Re: Светодиодное освещение
Отправлено: rn6lim от Апрель 16, 2023, 08:57:31 pm
от не фильтрованного моста?
дело в спектре, мы все не идеальные, и спектр света тоже. светодиоды - типа кварцев... лампочки же тоже мерцают с частотой 50Гц
Название: Re: Светодиодное освещение
Отправлено: rn6lim от Апрель 16, 2023, 09:01:42 pm
Да фиг его знает
свет - это тоже излучение - имеет "размытие" в частотной области, оно полезно. а вот светодиоды чуть менее полезны, потому что имеют более резкий резонанс
Название: Re: Светодиодное освещение
Отправлено: R0-27 от Апрель 16, 2023, 09:47:18 pm
более резкий резонанс
наверное не резонанс, а спектр.
У светодиодов он смещён далеко к синему спектру. В то время, как глаза лучше воспринимают более низкие частоты.
было исследование о влиянии светодиодного света на глаза. Точно не помню, но там были одни минусы, для глаз.
Единственный плюс, это уменьшение энергопотребления.
Название: Re: Светодиодное освещение
Отправлено: Игорь 2 от Апрель 16, 2023, 10:56:32 pm
лампочки же тоже мерцают с частотой 50Гц

Только не 50, а 100 Гц. Но у лампочек нить очень инерционна, поэтому и мигание незначительно. А вот светодиоды инерцией не обладают, и мигают по полной...  cr123
Название: Re: Светодиодное освещение
Отправлено: R0-27 от Апрель 16, 2023, 11:05:17 pm
и мигают по полной
ещё это действует на мозг.
Название: Re: Светодиодное освещение
Отправлено: Игорь 2 от Апрель 17, 2023, 10:49:46 am
ещё это действует на мозг.

Вполне допускаю, именно поэтому, не реже раза в месяц провожу тест с линейкой. Начавшие мерцать светодиодные лампы, ставлю в такие места, где они питаются через диодный мост с конденсатором.
Поначалу большинство ламп не мигают, но, по мере эксплуатации, дешёвый электролит в них пересыхает, и начинаются проблемы.  dontt44
Хотя, встречал и такие, у которых изначально электролита не было, и они моргают по определению. Насколько помню, такие для домашнего использования не рекомендуются, только для улицы и освещения общественных мест.
К примеру, у нас в Королёве, все лампы уличного освещения стробоскопят... lllol
Достаточно расправленной пятернёй помахать в их свете, и сразу всё видно.  dontt44
Название: Re: Светодиодное освещение
Отправлено: R0-27 от Апрель 17, 2023, 11:40:59 am
На днях слышал на 3.5 мгц    3FF работал. Нужно было привет передавать  123123
Название: Re: Светодиодное освещение
Отправлено: SYN от Апрель 17, 2023, 06:19:37 pm
(легко проверяется - блестящей линейкой перед ней помахать - у нормальной тёмных стробоскопных полос не должно быть)
Интересно, нужно попробовать!
У меня на кухне люстра с 3-мя лампами. Первые 3 (прозрачные имитирующие лампы накаливания, не помню как их называют, слово есть) тухнут плавно после того как выключатель выключен, хороши лампы, видимо хороший драйвер. Но одна отказала, ввернул другую, тухнет после выключения света мгновенно.

Но у лампочек нить очень инерционна, поэтому и мигание незначительно
Я засекал, с помощью фотоаппарата. :) На медленной выдержке жмешь на спуск и ведешь аппаратом слева направо (при вертикально сориентированной нити). Не помню уже зачем так делал, может просто интересно было поймать.

Точно не помню, но там были одни минусы, для глаз.
Вот потому я купил в коридор, где неяркий свет горит постоянно кроме светлого дневного времени и совсем ночи, лампу накаливания на 40 Вт. Теплый ламповый свет!
Название: Re: Светодиодное освещение
Отправлено: Игорь 2 от Апрель 17, 2023, 10:05:40 pm
Теплый ламповый свет!

Да-да, у меня традиционно на кухне в бра сотка ламповая  cr123 над столом, в первую очередь, для кота (он под ней греется), и над рабочим столом три галогенки по 60 Вт висят... pl33
Название: Re: Светодиодное освещение
Отправлено: rtty от Апрель 21, 2023, 03:09:02 pm
Берёте её так, чтобы исследуемый световой поток падал на торец, и мотаете туда-сюда. При пульсирующем свете прекрасно виден стробоскопический эффект.  1yep
Вот и гляньте, насколько он снизится с Вашими конденсаторами...

Светильник на столе, диодами вверх. Линейка вдоль него, но не плоскостью к светильнику, а торцом и мотыляю влево-право.
Без емкости и с 0.5мкф - вижу эффект мутных линеек 6-8 шт, при размахе скажем на +\- 40-50 градусов по углу.
С 4.7мкф - смазывается уже в веер серебристый почти равномерный. (без просветов)

Интересно смд керамика 4.7uf x500v бывает?

Название: Re: Светодиодное освещение
Отправлено: Игорь 2 от Апрель 21, 2023, 04:12:02 pm
смд керамика 4.7uf x500v бывает?

Бывает всё, но мне кажется, что электролит существенно дешевле... cr123
Название: Re: Светодиодное освещение
Отправлено: rtty от Апрель 22, 2023, 11:43:40 am
Бывает всё, но мне кажется, что электролит существенно дешевле...

Несомненно, но "есть ньюанс...", см. ниже.
Самый большой 4.7uf, остальные видно, не влазят даже 2шт 1х250v.
Можно конечно на проводах повесить аппендициты в термоусадке, наверно так и сделаю, но побаивась за пожар, там шторы рядом на окне.

Все же керамика в футляре как-то спокойней будет.
На али есть 4.7x500v smd 1812 размера, но месяц ждать - на этот сезон уже нет смысла, рассада вырастет и пойдет в огород к тому времени.
Название: Re: Светодиодное освещение
Отправлено: Игорь 2 от Апрель 22, 2023, 12:48:50 pm
 dontt44 cr123
Название: Re: Светодиодное освещение
Отправлено: rn6lim от Апрель 25, 2023, 04:07:19 pm
https://rabkin.ru/tablicy-rabkina-s-podrobnymi-otvetam/ lllol
Название: Re: Светодиодное освещение
Отправлено: rtty от Май 15, 2023, 12:54:44 pm
Получил с али керамику 4.7мкФ, якобы на 500в заявленных, 1812 smd, припаял к проводу с штепселем и в розетку.
И что вы думаете, кондер уже стоит чуть тепленький за пару минут.

Ставить его можно в постоянку после моста или выбрасывать?
Название: Re: Светодиодное освещение
Отправлено: Игорь 2 от Май 15, 2023, 03:33:28 pm
Ток через Ваш конденсатор 320 мА, реактивная мощность 71 ВАр, небольшой нагрев вполне допустим, тем более, что, скорее всего, диэлектрик ацтойный - какой он, кстати?
И, напомните, мощность какая будет потребляться светодиодами?  cr123
Название: Re: Светодиодное освещение
Отправлено: rtty от Май 15, 2023, 04:30:05 pm
Заявлено было X7R, по цвету глиняному - похожи, хотя я в смд Y5 X5 и не помню как выглядят.

Ток диодов, заданный резистором драйвера по даташит расчитывается как 600:8.2 Ом = 73мА.
По факту видел 77мА по "розетко-метру", отдельно не замерял мультиметром.



Название: Re: Светодиодное освещение
Отправлено: Игорь 2 от Май 15, 2023, 08:04:27 pm
77мА

Ну, так это же существенно меньше того, что у Вас сейчас, так что, шансы безнагревной работы Вашего конденсатора за мостом довольно высоки... cr123
Название: Re: Светодиодное освещение
Отправлено: rtty от Май 16, 2023, 09:45:46 am
Во, как-то и призабыл, что да, в переменке кондер же как резистор работает.

Попробую после моста, прогоню его на столе, а там видно будет.

Название: Re: Светодиодное освещение
Отправлено: Игорь 2 от Май 16, 2023, 10:26:22 am
 1yep
Название: Re: Светодиодное освещение
Отправлено: rtty от Май 16, 2023, 10:46:53 am
Так, в постоянке не греется.
А эффекта от керамики нет - так же стробоскобит, как и без.
С электролитом - равномерная тянучка-веер без отдельных линеек.

Дважды перепаивал керамику-электролит сейчас.
Емкость соответствует по тестеру 4.7мк.
Уменьшается что ли под действием напряжения 300+ Vdc?



Название: Re: Светодиодное освещение
Отправлено: Игорь 2 от Май 16, 2023, 10:58:19 am
Т. е., с электролитом той же ёмкости стробоскопит меньше?
Название: Re: Светодиодное освещение
Отправлено: rtty от Май 16, 2023, 11:08:34 am
Именно так. Лит на 4.7х400 убирает полосатые линейки, становится веер равномерный, скажем как крутятся лопасти вентилятора с виду.
А эта керамика - что есть, что нет.

2-3шт. параллельно засадить что ли?


upd: поставил 2шт параллельно керамики эффект чуть-чуть есть, где-то как от 2.2мкф электролита. Но при 4.7 лите - однозначно получше.
Видимо емкость керамики уменьшается от поляризации?
Кстати с электролитом при отключении сети даже диоды ярче тлеют, чем с керамикой.
Название: Re: Светодиодное освещение
Отправлено: Игорь 2 от Май 16, 2023, 01:17:10 pm
Именно так.

А, ну всё ясно, я тоже сталкивался с таким эффектом - у дешёвой СМД керамики существенно выше последовательное сопротивление потерь... dontt44
Даже наши традиционные оранжевые конденсаторы-подушечки имеют его существенно ниже.  1yep