Автор Тема: Импульсное ЗУ свинцовых АКБ.  (Прочитано 9652 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19658
Re: Импульсное ЗУ свинцовых АКБ.
« Ответ #45 : Февраль 04, 2023, 05:48:59 pm »
Так у Вас ООС на 494 по выходному напряжению не снята? Я бы снял, и ещё раз посмотрел. Там без ООС почти что меандр будет в выпадом 20%.
И драйвер временно бы запитал от стороннего блока питания для проверки.  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Громов

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 136
Re: Импульсное ЗУ свинцовых АКБ.
« Ответ #46 : Февраль 04, 2023, 10:40:00 pm »
 
ООС на 494 по выходному напряжению не снята? Я бы снял, и ещё раз посмотрел.
Как понимаю, речь идёт о цепочке на 1-ю ножку ТЛ-ки. Не меняется ничего. Меандр есть. Пробовал драйвер от внешнего источника запитать.  Тоже ничего. На базах транзисторов драйвера сигнал чёткий, и на подачу сетевого не реагирует. А вот , что на первичке, что на вторичке Тр2, запускающий сигнал на верхний полевик, при включении питающего напряжения выходного каскада просаживается. Пробовал ставить другие типы транзисторов. Изменился только уровень просадки. Получается,  ток через верхний полевик вызывает снижение амплитуды запускающего импульса до уровня практически закрытия этого транзистора. Я в ступоре...   cry333 dontt44
« Последнее редактирование: Февраль 04, 2023, 10:42:11 pm от Громов »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19658
Re: Импульсное ЗУ свинцовых АКБ.
« Ответ #47 : Февраль 04, 2023, 11:35:10 pm »
Я в ступоре...

Со средней точки первички ТР2 на землю поставьте конденсатор 47 мкФ. И гляньте, что с сигналом на любом коллекторе драйвера при питании силовых транзисторов. Есть ли там нормальный меандр?  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Громов

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 136
Re: Импульсное ЗУ свинцовых АКБ.
« Ответ #48 : Февраль 04, 2023, 11:51:46 pm »
 
Со средней точки первички ТР2 на землю поставьте конденсатор 47 мкФ
По-моему я пробовал.
 
на любом коллекторе драйвера при питании силовых транзисторов. Есть ли там нормальный меандр?
Ну меандра там не будет. Меандр на базах транзисторов драйвера, со сдвигом + DT. Будут короткие импульсы запуска, как разница этих импульсов. Или кондёр это дело исправит?   nea33
 Дальше импульсов запуска дело не идёт. Попробую откинуть Тр1 и нагрузить силовики на активную нагрузку. Но завтра уже, на свежую голову.  :-\  :P

« Последнее редактирование: Февраль 04, 2023, 11:54:51 pm от Громов »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19658
Re: Импульсное ЗУ свинцовых АКБ.
« Ответ #49 : Февраль 05, 2023, 08:37:25 am »
Ну меандра там не будет.

А он там обязан быть. Вы частоту в 494 не меняли?  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Громов

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 136
Re: Импульсное ЗУ свинцовых АКБ.
« Ответ #50 : Февраль 05, 2023, 08:55:29 pm »
А он там обязан быть
Четыре осциллограммы.
1. Сигнал на выходе ТЛки, соотв. на базах драйверов.
2. Сигнал на коллекторе драйвера, VD2 - R23 зашунтированы кондёром 47,0.
3. Сигнал на коллекторах драйвера без кондёра, не запитан выходной каскад.
Частоту я понизил с 55 до 40 кГц. На 55-ти результат тот же.
« Последнее редактирование: Февраль 05, 2023, 08:57:42 pm от Громов »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19658
Re: Импульсное ЗУ свинцовых АКБ.
« Ответ #51 : Февраль 05, 2023, 10:13:09 pm »
VD2 - R23 зашунтированы кондёром 47,0.

Вообще-то, я просил со средней точки на землю конденсатор поставить, и запитать от отдельного источника питания. Если у Вас на коллекторах при этом не обнаружится меандр, то, либо с транзисторами драйвера проблема, либо с трансом, куда они качают. Потребляемый драйвером ток тоже гляньте... cr123
На эмиттерах напряжение посмотрите - может быть, диоды пробиты, и транзисторы не закрываются толком.
Чудеса ведь описываете, явно какая-то элементарная дурь.
« Последнее редактирование: Февраль 05, 2023, 10:15:00 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19658
Re: Импульсное ЗУ свинцовых АКБ.
« Ответ #52 : Февраль 06, 2023, 08:40:34 am »
явно какая-то элементарная дурь.

Там, же, кстати, в драйвере стоит транс, рассчитанный под работу на базовые переходы биполярников, которые имеют и малое сопротивление, и малое напряжение открывания (0.7 В), стало быть, и индуктивность ему большая не нужна. А когда Вы решили питать им затворы полевиков, которым нужен на порядок бОльший размах напряжения на вторичке, проблема и появилась - выбросы большие, а полки меандра нет.
Решение очевидно - менять транс... dontt44
Ничего невозможного нет

Оффлайн Громов

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 136
Re: Импульсное ЗУ свинцовых АКБ.
« Ответ #53 : Февраль 06, 2023, 05:08:26 pm »
Спасибо за совет.
Я тем временем позанимался ЗУ, есть результат.
со средней точки на землю конденсатор поставить, и запитать от отдельного источника питания
Драйвер был запитан от отдельного источника напряжением, близким к рабочему. Извините, не уточнил сразу. Схема с режимами ( резистор в средней точке подобран по размаху в 12 В на вторичке).
Кондёр пробовал и на землю и на плюс - разницы никакой по форме (сопротивление источника много меньше выходного драйвера). Разница только в уровне, относительно которого смотрим.
может быть, диоды пробиты, и транзисторы не закрываются толком
Перебрал драйвер. Всё в порядке. на всякий случай заменил электролит. К тому же ЗУ нормально работало с биполярниками. Поэтому от драйвера отходим.
Решение очевидно - менять транс...
Наверно так. К тому же, пробовал на ходу откидывать нагрузку, форма сигнала не менялась вообще никак. Поэтому приводить фото осцилограмм смысла наверно нет. Но...
Давно думал, только сейчас сделал. Ради эксперемента поставил в цепь затворов кондёр в 1 н и ... заработал гад. Единственное, не игрался с режимами - амплитуда на затворе на пределе открывания транзистора. Но оба полевика работали на нагрузку. Фото - СИ транзистора. Так что шанс есть.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19658
Re: Импульсное ЗУ свинцовых АКБ.
« Ответ #54 : Февраль 06, 2023, 05:44:00 pm »
Да транс там поставьте с нормальной индуктивностью, чтобы к затворам тоже меандр приходил, а не его фронты... 44443
Ничего невозможного нет

Оффлайн Громов

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 136
Re: Импульсное ЗУ свинцовых АКБ.
« Ответ #55 : Февраль 06, 2023, 07:18:00 pm »
Если на кольце, какие намоточные данные? Можно прикинуть хотя бы для начала?

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19658
Re: Импульсное ЗУ свинцовых АКБ.
« Ответ #56 : Февраль 06, 2023, 08:05:47 pm »
Если на кольце, какие намоточные данные?

На кольце не катит. Под 25 кГц я беру 8 шт. 2000НМ К20*10*5, складываю в бинокль, и мотаю три обмотки по 10 витков.
Ничего невозможного нет

Оффлайн Громов

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 136
Re: Импульсное ЗУ свинцовых АКБ.
« Ответ #57 : Февраль 06, 2023, 08:19:19 pm »
Так это ж выходной тр-р. Речь про разделительный.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19658
Re: Импульсное ЗУ свинцовых АКБ.
« Ответ #58 : Февраль 06, 2023, 08:53:41 pm »
Речь про разделительный.

И я про разделительный.  dontt44
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19658
Re: Импульсное ЗУ свинцовых АКБ.
« Ответ #59 : Февраль 07, 2023, 04:07:24 pm »
Кстати, у меня 25 кГц обычно частота стоит. Для 50 кГц транс можно меньше ставить...
Ничего невозможного нет