Автор Тема: ГУ-33Б  (Прочитано 20570 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2182
  • UA4HBO
Re: ГУ-33Б
« Ответ #135 : Июнь 14, 2022, 08:08:22 pm »
Нашел.
https://rudatasheet.ru/tubes/gu-33/

Не экономично, под 200мА ток покоя. По касательной к АСХ...
Ток катода 340мА предельный...

УКВ, большая крутизна-это ее поле.
« Последнее редактирование: Июнь 14, 2022, 08:10:13 pm от Valery Gusarov »

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2182
  • UA4HBO
Re: ГУ-33Б
« Ответ #136 : Июнь 14, 2022, 08:12:36 pm »
Для SSB 70мА на лампу
В катод ежли...

У ГУ-74 тож по графикам 400мА ток покоя, но это для профи, не для нас.
« Последнее редактирование: Июнь 14, 2022, 09:07:11 pm от Valery Gusarov »

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 958
Re: ГУ-33Б
« Ответ #137 : Июнь 15, 2022, 03:27:40 am »
тока покоя почти нет!!!
Хотя по АСХ ток должен быть в районе 100 ма на лампу!
Да нет, откуда? Выше прикрепленный pdf файл. Там характеристика по которой при -30В ток 40 мА. При 300 В на 2 сетке. Да и по АСХ видно, что не 100 мА, а меньше.

Не экономично, под 200мА ток покоя. По касательной к АСХ...

Тут похоже не по касательной надо, участок характеристики без тока первой сети, да и по максимуму импульса, больше на квадратичный похож. Нужно проводить линию через точку максимального импульса и середину рабочего участка, ток покоя меньше будет, хотя все равно таким образом многовато получается (правда и характеристика для гу-33а). Да и 0,2 А не допустимо даже, в покое на аноде при таком токе мощи будет рассеивается в 2 раза больше допустимого. А вот напряжения на 2 сетке 270 В и в самом деле маловато, нужно хотя бы 300В или даже чуть больше, предельно допустимое у нее 400 В.

Есть популярный усилок УМ-200 на этой лампе, можно найти информацию, сколько там ток покоя выставлен.
Думаю 50-60 мА поставить на лампу, только при наличии приборов посмотреть бы по интермоду что получиться.

на две лампы в районе 2050 Ом.
А вот как бы не многовато, если хотите 0,5 А получить. Днём посчитаю, сейчас нет возможности.
« Последнее редактирование: Июнь 15, 2022, 03:42:49 am от SYN »

Оффлайн R0-27

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 574
Re: ГУ-33Б
« Ответ #138 : Июнь 15, 2022, 06:19:14 am »
снижение напряжения второй сетки на 50V, приведет к снижению макс.анодное тока не менее чем на 100мА
Скорее всего, поднять экранное на 50 в и будет плюсом 200 ма на 2 лампы.

Оффлайн R0-27

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 574
Re: ГУ-33Б
« Ответ #139 : Июнь 15, 2022, 06:37:01 am »
тогда небольшой тау аут.
у меня обмотка больше 260 постоянки не даёт.
буду перематывать обмотку экранного напряжения  123123

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 958
Re: ГУ-33Б
« Ответ #140 : Июнь 15, 2022, 09:44:54 am »
Сделал 2 расчета, для линейной и квадратичной характеристики.
Условия расчета (на 2 лампы):

1. не превышение мощности рассеиваемой на аноде 300 Вт
2. не превышение импульсом тока величины 1,6 А
3. остаточное напряжение на аноде 400 В (по анодной характеристике ниже не надо)
4. напряжение на второй сетке 300 В (все кривые для этой величины нарисованы)

Для квадратичной характеристики пришлось немного снизить степень фильтрации, иначе нагруженная добротность контура становится довольно высокой, вторая гармоника с такой характеристикой мощнее. Ну а в целом расчеты на картинке. По поводу Roe получается 1,53 кОм. Ну и выходит, что качать эти лампы нужно не более чем на 0,45А по постоянке.

Оффлайн R0-27

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 574
Re: ГУ-33Б
« Ответ #141 : Июнь 15, 2022, 01:34:18 pm »
спасибо. перемотаю транс. отпишусь.  123123

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 958
Re: ГУ-33Б
« Ответ #142 : Июнь 15, 2022, 03:16:36 pm »
Если хотите можно посчитать для остаточного анодного чуть ниже, например 350В-370В. Но сильно опускаться не нужно. КПД подрастет и Roe станет  повыше. Ну и мощность чуть больше. Нажимать на кнопки не трудно.  :)

Оффлайн R0-27

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 574
Re: ГУ-33Б
« Ответ #143 : Июнь 15, 2022, 04:14:46 pm »
опасаюсь я такого анодного. может и бабахнуть :)
если можно посчитайте данные П контура на кв.

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 958
Re: ГУ-33Б
« Ответ #144 : Июнь 15, 2022, 05:04:19 pm »
Не совсем понял, какого анодного опасаетесь? Для каких параметров посчитать? Анодное, остаточное и на какие диапазоны? Считать по критерию недопустимости превышения мощности на аноде и отсутствия тока 1 сетки? Для разных параметров данные будут получаться разными.

Оффлайн R0-27

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 574
Re: ГУ-33Б
« Ответ #145 : Июнь 15, 2022, 08:37:13 pm »
можно посчитать для остаточного анодного чуть ниже, например 350В-370В
Этого уровня анодного напряжения. Я думаю уже будет критично. И отсутствие тока первой сетки.

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 958
Re: ГУ-33Б
« Ответ #146 : Июнь 16, 2022, 10:52:04 am »
Для минимального на аноде 350В равной мощности для квадратичной и линейной характеристики почему то не получилось. Roe остался примерно тем же, но мощность немного выше. Ну и КПД вырос на 3%. По постоянке сами смотрите.

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 958
Re: ГУ-33Б
« Ответ #147 : Июнь 17, 2022, 07:23:26 pm »
Смотрю и думаю, может и поторопились с перемоткой транса. Напряжение второй сетки 250 В в принципе то достаточно. По Бунину нашел тот расчет о котором Вы писали. Там все неплохо получается. И самое главное при таком напряжении на 2 сетке правильно выбирается ток покоя 100 мА (на лампу), исходя из условия минимальной интермодуляции, характеристика то квадратичная. Напряжение смещения -20 В, работа без сеточного тока, раскачка по постоянке до 0,2 А на лампу при выходной мощности 175 Вт. Остаточое на аноде 300 В. При напряжении 2 сетки 300 и более В и требуемой методике выбора смещения по минимуму интермода ток покоя должен быть слишком большим. А так 150 Вт на аноде в покое, но и в режиме генерации не больше, даже чуть меньше получается.
Вам старый вывод под напряжение 2 сетки оставят на трансформаторе?
Завтра попробую у себя еще посчитать под эти параметры.
« Последнее редактирование: Июнь 17, 2022, 07:35:47 pm от SYN »

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 958
Re: ГУ-33Б
« Ответ #148 : Июнь 18, 2022, 05:36:59 am »
Воспроизвел расчет приведенный у Бунина Яйленко. U мин=300В,  Uc2 = 250В, Uc1 = -20В, работа без тока 1-й сетки. Учитывая большой ток покоя (100 мА на лампу) угол отсечки 120 градусов, оно и по АСХ примерно так, коэффициенты Берга для квадратичной характеристики. По результатам, что приведено у них в расчете то и получается и по токам и по мощностям и по Roe и по КПД анодной цепи. Но плохо другое, из-за высокого Roe горячие емкости получаются довольно маленькими. Первый скрин для диапазона 20 метров, все нормально, но смотрим второй для 10-ки (для этого диапазона оба расчета сделаны для одной лампы), учитывая емкости ламп, монтажа и минимальное КПЕ (снизу обведено). Разница между двумя расчетами в том, что в первом расчете было дано добро программе поднять нагруженную добротность, по условию минимальной горячей емкости, и она ее подняла до 23-х (в расчете для 2-х ламп поднимает до 19,5)! Соответственно смотрим КПД П-контура, потери в нем и реактивные мощности. Во втором "добра" не было и мы видим, что емкость КПЕ должна быть равна 1 пф (опять же при заданных емкостях монтажа и лампы). Т.е. нужно минимизировать емкости монтажа настолько, насколько это возможно.
« Последнее редактирование: Июнь 18, 2022, 06:42:31 am от SYN »

Оффлайн R0-27

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 574
Re: ГУ-33Б
« Ответ #149 : Июнь 18, 2022, 10:38:50 am »
поменял транс. токи покоя стали меньше. Но и анодный не вырос  adm
Пошёл за шаманом изгонять поломку  123123