Автор Тема: Прибор для спектрального анализа звуковой картой  (Прочитано 57492 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 812
101 -я попытка пояснить отображение сигналов и шумов на спектре. Шум принимает какое либо случайное значение. Можно отобразить на спектре минимальные значения, можно максимальные, можно средние. Для корректного отображения сигналов выбирают режим когда отображаются масимальные значения. Для шумов среднее. Пояснение на картинке.
« Последнее редактирование: Май 14, 2022, 08:11:41 pm от sgk »

Оффлайн Егм

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 907
Возможно не правильно задал вопрос .

"Уменьшаете уровень шумов на 10 дБ, так как измеряет вольтметр RSM."
Почему именно 10 дБ а не  5 дБ или 20 дБ ?

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 812
По факту измерения шума. На рисунке в сообщении спектр показан "столбиками", уровни от -160 дБ до -196 дБ, считайте среднеквадратичное и посмотрите где будет линия шума.
« Последнее редактирование: Май 14, 2022, 08:32:00 pm от sgk »

Оффлайн Егм

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 907
Поторопился с вопросом , сори.
« Последнее редактирование: Май 14, 2022, 08:39:02 pm от Егм »

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 812
Звуковая карта в режиме сложения сигналов. Входы карты включены параллельно. Какой либо сигнал не подан, это собственные шумы карты. Выбран диапазон шкалы 1,7 Вэфф (0 дБ = 1,7 В).
P. S.
Извиняюсь, вольтметр RMS, так правильно.
« Последнее редактирование: Май 14, 2022, 09:06:00 pm от sgk »

Оффлайн veso74

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 944
Попытайтесь понять, что это не измеренный шум от АЦП, это рассчитанный и обработанный шум от метода FFT. Внизу: графика для 12-битного АЦП, это я нашел для примера (стр. 4 до 6). Узнайте различия между тем, что реально, и тем, что дает анализ FFT. То что увидите уровень шума не реальный, а в руках математиков/программистов.

MT-001: Taking the Mystery out of the Infamous Formula

Оффлайн Егм

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 907
По факту измерения шума. На рисунке в сообщении спектр показан "столбиками", уровни от -160 дБ до -196 дБ, считайте среднеквадратичное и посмотрите где будет линия шума.
По первому сегменту в 14 значений да 10дБ получилось.
По полной картинке 98  значений получилось почти как по книжной формуле (Vpp=6.6*Vrms
20*Log(6.6)=16.391 дБ) 15.8 дБ

Расчёт шума на входе (Screenshot_2.png) тоже не совпал .
И как он мог совпасть если достоверна только амплитуда сигнала , шум придумал компьютер .

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 812
Расчёт шума на входе (Screenshot_2.png) тоже не совпал .
И как он мог совпасть если достоверна только амплитуда сигнала , шум придумал компьютер .
Могу предположить, что при вычислениях почему то степень -8  "заменилась" на -7.  На рисунке показано стрелкой. Если верна степень  -8, то шумы 1,3 нВ/Гц.
Неоднократно сообщал, что в математике и теории  ЦОС не разбираюсь. Вам надо найти другого собеседника.

Оффлайн Егм

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 907
Могу предположить, что при вычислениях почему то степень -8  "заменилась" на -7.  На рисунке показано стрелкой. Если верна степень  -8, то шумы 1,3 нВ/Гц.
Спасибо мог действительно напортачить . Перепроверю .
Расхождение в 10 раз как то многовато . Должно быть 2...8 раза (если верить книжке).

Оффлайн Егм

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 907
Попытайтесь понять, ...
MT-001: Taking the Mystery out of the Infamous Formula
Веселин огромное СПАСИБО за книгу ! ! !
Почти всё в одном месте . С переводчиком читать сложно но очень познавательно . .

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2224
среднеквадратичный вольтметр, RSM - так короче.

Небольшое уточнение, не rsm, а RMS.


Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 812
Небольшое уточнение, не rsm, а RMS.
Спасибо, что заметили и поправили! Ранее когда заметил редактировать было поздно. Извинился за неточность в пост #424.
Спасибо мог действительно напортачить . Перепроверю .
Расхождение в 10 раз как то многовато . Должно быть 2...8 раза (если верить книжке).
Перепроверьте пожалуйста. Если у Вас результат будет совпадать с данными шумов микросхемы от производителя с погрешностью 2-3 дБ, Вы назовёте себя "подгонщиком данных"? :)
« Последнее редактирование: Май 15, 2022, 11:19:47 am от sgk »

Оффлайн Егм

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 907
Перепроверьте пожалуйста. Если у Вас результат будет совпадать с данными шумов микросхемы от производителя с погрешностью 2-3 дБ, Вы назовёте себя "подгонщиком данных"?
Нашел где напортачил . cry333
"степень -8  "заменилась" на -7" потому что умножил на коэффициент пик-фактора многочастотных сигналов с ортогональным и неортогональным частотами . В других книгах называют крос-фактор .
В уме умножил а записать на картинке забыл .
 "подгонщиком данных" можно назвать. Коэф. от 5 до 12 я взял 10 , в свою сторону подгонял . rrr7777
"Расхождение в 10 раз как то многовато . Должно быть 2...8 раза (если верить книжке)."
2...8 раз - Это для ПФ а у нас ещё шум АЦП и входных усилителей добавляется.

Складывается впечатление считать шумы - пустая трата сил.Слишком много неопределённостей .
Лучше наверно ГШ откалибровать

Оффлайн 6Ж2П

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 507
Впечатление не складывается, а давно сложилось - балабольство. Очередной пример налицо.

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 812
Складывается впечатление считать шумы - пустая трата сил.Слишком много неопределённостей .
Лучше наверно ГШ откалибровать
Качественного ГШ нет. Если сравнить шумы карты по данным фирмы изготовителя АЦП
https://www.esstech.com/wp-content/uploads/2021/10/ES9822PRO_DS_v0.3.pdf
страница 37, таблица 23. ДД от 125 дБ до 128 в режиме "МОНО" (сложение какналов) метод А (МЭК-А).