Автор Тема: Антипаразитные цепи  (Прочитано 16616 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2764
Антипаразитные цепи
« : Март 09, 2021, 12:57:44 pm »
 123123

Тщательно прошелся по конструкциям усилителей и антипаразитных дросселей. Более 0,18мкГн не попадалось ничего...

В этой теме можно проанализировать
собранную тобой информацию.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2764
Re: Антипаразитные цепи
« Ответ #1 : Март 09, 2021, 01:22:49 pm »
 dontt44
Индуктивность катушки делают малой, чтобы
она меньше влияла на ВКС, так как ее добротность
не всегда удается сделать большой.
 id99
Ещё причина в том, что обмотка катушки имеет
свойства длинной линии.
У катушки есть собственная частота, которая
определяется длиной провода, диаметром и
длиной намотки (расчёт есть).
Это первый параллельный резонанс.
На частотах ниже собственной, катушка
эквивалентна индуктивности. На частотах
выше собственной, катушка эквивалентна
ёмкости.
Свойства длинной линии проявляются и выше
по частоте, они нас тут не интересуют, так
как катушка антипаразитного дросселя имеет
относительно малый размер. Тем не менее
нежелательно, чтобы собственный резонанс
был ниже частоты возможного паразитного
самовозбуждения.
По этой причине, индуктивность катушки
антипаразитного дросселя, делаю небольшой.

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19523
Re: Антипаразитные цепи
« Ответ #2 : Март 09, 2021, 01:50:28 pm »
Честно говоря, крайне редко сталкивался с необходимостью учитывать параллельный резонанс катушек на КВ при рядовой намотке в воздухе, актуальность этого появляется лишь тогда, когда есть сердечник (через него и образуется паразитная ёмкость), либо же, при намотке на тор, когда начало и конец обмотки близко... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2764
Re: Антипаразитные цепи
« Ответ #3 : Март 09, 2021, 02:12:42 pm »
Антипаразитная цепь рассматриваем в более
широком диапазоне... - скажем до 500 МГц,
можно и выше....

PS.
в 1980-х макетировал реле времени на полевике
2П305 ... - по памяти... Провода на кнопку... -
схватил готовые куски сантиметров по 25 примерно.
Ч3-34 (с блоком Я3Ч-41) всегда был включен,
кабель с куском провода висел... Включил реле,
 lol22 lol22 lol22
вижу частотомер сработал и показал около 400 МГц.
Включил пучковый осцилл. С1-75 через пробник,
- и правда гудит реле...
Укорачивал провода от кнопки -  частота росла...
-  потом срыв генерации.
« Последнее редактирование: Март 09, 2021, 02:19:38 pm от Орешек »

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2764
Re: Антипаразитные цепи
« Ответ #4 : Март 09, 2021, 02:18:19 pm »
Был еще случай...
Позвали в деревню починить телевизор.
Антенна польская решетка. Смотрю полосы
на экране. Зажал в кулак кабель, полосы
изменились. Завязал узел на кабеле, все
нормально стало.  lol22
Через неделю опять зовут туда же. Та же
байда. Какой то умник развязал им узел.  44443
Опять завязал узел - все стало нормально.


« Последнее редактирование: Март 09, 2021, 02:21:11 pm от Орешек »

Оффлайн Донбасс

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1125
  • "...я только учусь!"
Re: Антипаразитные цепи
« Ответ #5 : Март 09, 2021, 02:35:22 pm »
Делал когда-то УМ на 4 гу 50. Очень не хотелось крутить 4 катушки на 4-х сопротивлениях. Решил по одному колечку на выводы анодов надеть. Надел 1000нн 10мм. Все работало, до длинного нажатия. При длительном нажатии мощность плавно падала. Долго не мог понять причину, пока не опустил нос пониже и не услыхал специфический запах перегретого феррита. Выбросил и скрепя суставами накрутил катушки. Пропала неисправность.
 И какую же индуктивность должен иметь атипаразитный дроссель в аноде? Просчитывал варианты из литературы - более 0,14мкГн не получалось. На фото красивых импортных усилителей да и самоделках многих вообще полвитка стоит красивой ленточкой. Правда с резистором. Тоже красивым. Я таких и в руках не держал и в продаже не видал.
 Вот еще интересная информация   http://ux7mx.ucoz.ru/publ/dlja_nachinajushhikh/usilitel_moshhnosti_kv_s_chem_ego_edjat/3-1-0-5  Там и насчет красивых ленточек есть.
Влад

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2764
Re: Антипаразитные цепи
« Ответ #6 : Март 09, 2021, 02:48:49 pm »
В тему желательно конкретную информацию.
Схема антипаразитной цепи, её данные и где
она применяется.
 id99
Будем делать расчёты и сравнивать.

Оффлайн Донбасс

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1125
  • "...я только учусь!"
Re: Антипаразитные цепи
« Ответ #7 : Март 09, 2021, 04:12:33 pm »
Помнишь, я писал о резисторе 0,1ом проволочном? Тогда намерял 0,4мкГн. Сегодня разбил его оболочку и замерял еще раз - 0,1мкгн. Это подойдет в качестве антипаразитного дросселя. Тем более он стал много меньше в размерах и мощность его 5ватт. Пересчитал его индуктивность  программе - да, действительно 0,1мкГн.
Влад

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2764
Re: Антипаразитные цепи
« Ответ #8 : Март 09, 2021, 04:24:20 pm »
0,1 мкГн

Вижу 8 витков...
Диаметр провода = ? мм.
Диаметр намотки = ? мм.
Длина намотки =? мм.

Оффлайн Донбасс

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1125
  • "...я только учусь!"
Re: Антипаразитные цепи
« Ответ #9 : Март 09, 2021, 05:20:08 pm »
Диаметр каркаса -  4мм
диаметр провода  - 0,25мм     
Число витков       -  8
Длина намотки     - 11мм
 
Влад

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2193
Re: Антипаразитные цепи
« Ответ #10 : Март 09, 2021, 05:34:31 pm »
Антенна польская решетка. Смотрю полосы
на экране.

offtop:

Хоть давно и уже почти не актуально, но было такое дело.
Чаще всего возникал возбуд, когда коаксиал неудачно прокладывали в поле антенны ( кто не помнит - там коробочка с усилителем по центру ФАР из 4 диполей с открытой линией). Обычно менее блудлинвый вариант получался, если кабель загнуть сразу назад и за решетку-рефектор вывести и потом уже вниз по мачте.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2764
Re: Антипаразитные цепи
« Ответ #11 : Март 09, 2021, 05:56:17 pm »
Диаметр каркаса -  4мм
диаметр провода  - 0,25мм     
Число витков       -  8
Длина намотки     - 11мм

Вот при разных значениях параллельного
сопротивления. Масштаб шкал меняется.

Оффлайн Донбасс

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1125
  • "...я только учусь!"
Re: Антипаразитные цепи
« Ответ #12 : Март 09, 2021, 06:04:36 pm »
Переведи!
Влад

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2764
Re: Антипаразитные цепи
« Ответ #13 : Март 09, 2021, 06:10:31 pm »
Убрал параллельный резистор.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2764
Re: Антипаразитные цепи
« Ответ #14 : Март 09, 2021, 06:44:18 pm »
Переведи!

Рассчитал собственную частоту, от неё
рассчитал собственную ёмкость...
Вычислил полное сопротивление цепи.
Построил график для активной и мнимой
частей в диапазоне 0....1200 МГц..- это
чтобы увидеть собственный резонанс...

Но вдруг мне пришла крамольная мысль...
 lol22
 lol22
 lol22
 lol22
 123123