Автор Тема: Полумонстр на КП903  (Прочитано 47267 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2244
Re: Полумонстр на КП903
« Ответ #30 : Июль 29, 2019, 10:11:35 am »
А почему такая большая разница в полосе пропускания фильтров?

В схеме стоят пока конденсаторы как у Игоря, ничего не правил.

По кварцам Б1 сделал ревизию:

9000    8шт,
9000    много в "обычном-среднем" HC-49 корпусе,
9001.8  8шт+2шт+3 шт,
9001.85 5шт.

Надо проверить еще, на сколько на самом деле разные 9001.8  и 9001.85, чтобы в один фильтр их отбирать.

Во второй КФ без особого проигрыша сгодятся "обычные" hc-49 кварцы? (не лодки)
« Последнее редактирование: Июль 29, 2019, 10:15:59 am от rtty »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19897
Re: Полумонстр на КП903
« Ответ #31 : Июль 29, 2019, 06:10:30 pm »
Во второй КФ без особого проигрыша сгодятся "обычные" hc-49 кварцы? (не лодки)

На внеполосную динамику эти кварцы влияния не окажут, а вот внутри полосы пропускания от них будут дополнительные искажения.  1yep
По возможности надо ставить большие кварцы... lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2244
Re: Полумонстр на КП903
« Ответ #32 : Июль 29, 2019, 07:07:42 pm »
Понял.

Следующая партия вопросов:

1) у смесителей ПЧ1->ЗВУК, ПЧ1->ПЧ2, ПЧ2->ЗВУК чем вызвано применение трансов с 4 обмотками? (200 Ом входная обмотка).

2) во второй ПЧ, схема 0233 http://analogtrx.com/SMF/index.php?action=dlattach;topic=7.0;attach=68;image
Если ставить другие ЭМФ (наши 215 или 500кГц), только меняются резисторы согласования, усиления там хватит или после эмф добавить один J310 как раньше было?
« Последнее редактирование: Июль 29, 2019, 07:18:51 pm от rtty »

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2244
Re: Полумонстр на КП903
« Ответ #33 : Июль 29, 2019, 08:14:37 pm »
3) буфер 200кГц выхода на логическом элементе И - отдельный корпус или тот же, где генератор с кварцем 400кГц?
4) трансы с 4 обмоток мотать скрутой в 4 провода или в скруткой в 2 провода на каждой половине кольца?
« Последнее редактирование: Июль 29, 2019, 08:50:39 pm от rtty »

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2244
Re: Полумонстр на КП903
« Ответ #34 : Июль 29, 2019, 10:15:45 pm »
5) если частоты опорных гетеродинов не удвоенные, а прямые - можно формирователь для ключей сделать на каких-нибудь инвертерах, ТШ или буферах типа 74LVC1G125?

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19897
Re: Полумонстр на КП903
« Ответ #35 : Июль 29, 2019, 10:51:18 pm »
1) у смесителей ПЧ1->ЗВУК, ПЧ1->ПЧ2, ПЧ2->ЗВУК чем вызвано применение трансов с 4 обмотками? (200 Ом входная обмотка).

Тем, что маломощному транзистору при нормированных искажениях намного проще прокачать 200 Ом, а не 50.

2) во второй ПЧ, схема 0233 http://analogtrx.com/SMF/index.php?action=dlattach;topic=7.0;attach=68;image
Если ставить другие ЭМФ (наши 215 или 500кГц), только меняются резисторы согласования, усиления там хватит или после эмф добавить один J310 как раньше было?

Если не будете оригинальничать с ключами смесителя, и поставите именно SN74..., то ничего добавлять не надо - без проблем при искажениях схемы не более -90 дБ с советским ЭМФ на 500 кГц всё получится вот так... 123123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19897
Re: Полумонстр на КП903
« Ответ #36 : Июль 29, 2019, 10:53:49 pm »
3) буфер 200кГц выхода на логическом элементе И - отдельный корпус или тот же, где генератор с кварцем 400кГц?

Тот же самый.

4) трансы с 4 обмоток мотать скрутой в 4 провода или в скруткой в 2 провода на каждой половине кольца?

Свивкой из 4 проводов мотать

5) если частоты опорных гетеродинов не удвоенные, а прямые - можно формирователь для ключей сделать на каких-нибудь инвертерах, ТШ или буферах типа 74LVC1G125?

Для приёмника не рекомендую это делать - высок риск потерять параметры, не жалейте триггера... lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19897
Re: Полумонстр на КП903
« Ответ #37 : Июль 29, 2019, 11:28:58 pm »
Впаял первый попавшийся советский ЭМФ по приведённой выше схеме - при максимально возможном входном напряжении на входе слабосигналки, интермодуль -60 дБ.  44443
В общем-то, терпимо, мелкие кварцы в КФ могут и больше дать, но у немецкого, конечно, всё раз в 100 лучше, если не больше... lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2244
Re: Полумонстр на КП903
« Ответ #38 : Июль 30, 2019, 12:17:13 am »
Тем, что маломощному транзистору при нормированных искажениях намного проще прокачать 200 Ом, а не 50.

А сколько там заложено искажение?
Не люблю много обмоточные трансы мотать, аж вою...
Если поставить какой-то трех-обмоточный стандартный TC4-1T и 50 Ом микросхему вроде ERA-1sm, вместо транзюков или ее аналог на рассыпных двух транзисторах?
P.S. Мне не жалко можно и КП903 туда всунуть  lllol

Если не будете оригинальничать с ключами смесителя, и поставите именно SN74...

SN74 в смысле от фирмы, которая маркирует именно SN в начале, не другие 74LVC1G3157?

Для приёмника не рекомендую это делать - высок риск потерять параметры

Кварцы есть для переноса 9МГц в 200/500кГц сразу, без удвоенной частоты. Если доберусь для пробы собрать макет смесителя без триггера, то нужно глянуть 3 порядок, дБ -70 ориентироваться достаточным?

Что не блещут наши ЭМФ по искажениям, то вы показывали, помню.
« Последнее редактирование: Июль 30, 2019, 12:20:07 am от rtty »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19897
Re: Полумонстр на КП903
« Ответ #39 : Июль 30, 2019, 02:08:16 am »
А сколько там заложено искажение?

Да там вся слабосигналка что-то, типа -110 дБ интермодуль имеет...

SN74 в смысле от фирмы, которая маркирует именно SN в начале, не другие 74LVC1G3157?

Да нет, я в смысле, что не 4066 - с ними по искажениям не знаю, что в таком режиме будет.
Хотя, там сам ЭМФ, в сущности, и определяет искажения...


 
Если доберусь для пробы собрать макет смесителя без триггера, то нужно глянуть 3 порядок, дБ -70 ориентироваться достаточным?

А там же, один фиг, ЭМФ на 500 кГц больше и не пустит, а -70, наверняка получите у смесителя, там же ещё и коэффициент передачи от чётных гармоник зависит, хоть и не радикально, но совсем кривой сигнал не стоит гнать на смеситель...
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2244
Re: Полумонстр на КП903
« Ответ #40 : Август 01, 2019, 10:11:13 pm »
По схеме 0233: http://analogtrx.com/SMF/index.php?action=dlattach;topic=7.0;attach=68;image

Диод между логическим элементом и выходом 5в кренки с какой целью стоит и сколько нужно подавать напряжения на клемму "ПЕР" (в резистор 27к)?

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19897
Re: Полумонстр на КП903
« Ответ #41 : Август 02, 2019, 01:35:22 am »
Диод между логическим элементом и выходом 5в кренки с какой целью стоит и сколько нужно подавать напряжения на клемму "ПЕР" (в резистор 27к)?

На клемму "Пер" http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=10.msg2925#msg2925 можно подавать любое напряжение в диапазоне 4...30 В, диод, как раз-то, и не даёт  напряжению на входе логического элемента подняться выше напряжения его питания, если уровень команды управления его превышает...  123123

К слову, с блока управления (см. скрин) по шине "Пер" идёт порядка 11 В.  lol22

« Последнее редактирование: Август 02, 2019, 12:20:16 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2244
Re: Полумонстр на КП903
« Ответ #42 : Август 02, 2019, 11:58:59 am »
Ок, добавьте что ли эту схему в пост с передающими схемами, чтобы не потерялась и если не сложно - несколько строк описания режимов ее работы.
Пер,Пер2,Пер3 и почему при всех наворотах этого модуля нет шины +12 ПРИЕМ ? :)


Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19897
Re: Полумонстр на КП903
« Ответ #43 : Август 02, 2019, 12:07:36 pm »
почему при всех наворотах этого модуля нет шины +12 ПРИЕМ ? :)

А зачем такая шина? Вполне хватает и того, что есть... 44443
Ничего невозможного нет

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1669
Re: Полумонстр на КП903
« Ответ #44 : Август 02, 2019, 02:31:37 pm »
и почему при всех наворотах этого модуля нет шины +12 ПРИЕМ ?
Здесь же полностью раздельные тракты приёма и передачи. Поэтому нет никакой необходимости запирать тракт во время приёма. Наоборот, часть сигнала при передаче, через антенное гнездо, поступает в тракт приёма. На передней панели ручка,"регулировка уровня самоконтроля". В результате, вы всегда можете послушать свой сигнал на частоте приёма. Ну и нет никакой необходимости принимать какие то специальные меры по контролю телеграфа. Самоконтроль получается автоматически, передаёте на той же частоте, на которой принимаете. Если в тракте приёма организована панорама, то видите на ней свой собственный сигнал, и сразу можете судить о линейности передающего тракта.