Автор Тема: Различные узлы  (Прочитано 133160 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1669
Re: Различные узлы
« Ответ #435 : Апрель 19, 2023, 10:16:46 pm »
не стоит забывать тот факт, что попадание гетеродина одного приёмника на вход другого нежелательно.
В каждом из приёмников на входе собственные ДПФ. В аналоговом канале две банки последовательно. Второй приёмник, СДР с прямой оцифровкой. И физически, пару отдельных приёмников обычно бывает только в СДР. И подобный блок коммутации актуален в основном только для них. Здесь фактически просто разделение мощности на два канала, при минимуме коммутации. Одним реле отключается один приёмник, и вся мощность входного сигнала идёт на один выход. При двух включенных приёмниках, трансформатор 4 к 3. Ну и трансформатор намотан скруткой из 6 проводов. Поэтому сигналы на выходах приёмников находятся в противофазе, но развязка между ними нулевая.
« Последнее редактирование: Апрель 19, 2023, 10:25:19 pm от RK4CI »

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1669
Re: Различные узлы
« Ответ #436 : Январь 17, 2024, 07:12:15 pm »
Занялся прилизыванием полос пропускания и срезов скатов при разных полосах пропускания в своём трансивере. Сейчас, изменения спектра шумов на выходе, при смене боковой полосы практически не ощущаетя. На данный момент, сквозная АЧХ, от антенного входа до линейного НЧ выхода, выглядит так.

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1669
Re: Различные узлы
« Ответ #437 : Январь 17, 2024, 08:07:02 pm »
Больше часа писал сообщение, а при отсылке всё сбросилось. Это что, специальная функция, или просто я такой "везучий"?
 Попробую писать покороче.
 Для широкой полосы в телефоне, был пересобран основной 8+2 кристалла QER, в 10 кристальный QER с катушками на входе/выходе. К заметному общему улучшению прямоугольности всей линейки фильтров это не привело, зато чуть ухудшилась неравномерность, и полоса стала чуть уже. Но при смене боковой, пролаз нерабочей полосы практически неизменен. Ранее, при верхней боковой, скат всё же был более затянут.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19897
Re: Различные узлы
« Ответ #438 : Январь 17, 2024, 08:20:12 pm »
Это что, специальная функция, или просто я такой "везучий"?

Это Вам везёт. Ни разу не попадал так... dontt44 cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1669
Re: Различные узлы
« Ответ #439 : Январь 17, 2024, 08:23:53 pm »
Для узкой полосы в телефоне, 6+2 кристалла QER был пересобран в 8 кристальный лестничный. Благодаря наличию конденсаторов последовательно кварцам, частота нижнего ската этих фильтров сместилась вверх. Полоса пропускания около 2,4 кГц, была подобрана при моделировании в программе RFSimm. Здесь всё получилось достаточно неплохо. Полоса пропускания нового фильтра попала практически в центр полосы предварительного и подчисточных фильтров. Ну и равномерность неплохая.
 Это сквозная АЧХ прежних фильтров.
« Последнее редактирование: Январь 17, 2024, 08:27:23 pm от RK4CI »

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1669
Re: Различные узлы
« Ответ #440 : Январь 17, 2024, 08:36:57 pm »
Ну и старые АЧХ сквозного тракта в телеграфе. Полоса поуже, резкий "клык" по центру полосы пропускания, ну и посторонний призвук при настройке на этот пик. Пришлось перебрать почти весь фильтр, пока не нашёлся виновник образования этого выброса. После того как кварц был исключён из схемы, полоса стала чуть шире, и посторонние призвуки пропали. При 5+2 кварца в основном фильтре полоса получилась 0,65 кГц, при замене неисправного кварца, сузилась примерно до 550 Гц. Но без явного клыка в середине.

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1669
Re: Различные узлы
« Ответ #441 : Январь 31, 2024, 07:40:20 pm »
Оказывается, Оса позволяет снимать АЧХ в сквозном канале с ) приёмной частоты в любой точке панорамы. Появилась возможность посмотреть полосу пропускания не только в тракте ПЧ, но и на НЧ выходе. Вплоть до уровня -90 дБ.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19897
Re: Различные узлы
« Ответ #442 : Январь 31, 2024, 09:12:10 pm »
Оказывается, Оса позволяет снимать АЧХ в сквозном канале

Это как так, там что входная частота меняется в нужном диапазоне, а выходной сигнал тракта подаётся на обычный детектор?  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1669
Re: Различные узлы
« Ответ #443 : Январь 31, 2024, 09:40:57 pm »
там что входная частота меняется в нужном диапазоне, а выходной сигнал тракта подаётся на обычный детектор?
Да нет. Просто сигнал генератора смещён на определённую частоту относительно частоты приёмника. На скрине видно, что частота генератора -3620000 Гц. Сам приёмник настраивается на эту же частоту. На скрине виден провал на нижнем скате. Это и есть нулевая частота. Никакого разделения боковых в приборе нет. Это фильтр трансивера вырежет сигнал в нерабочей боковой. Если в канале большой уровень шумов, то они так же отобразятся на панораме, как и реальный сигнал в рабочей боковой. У меня первоначально не просто шумы, а реальный сигнал в самом трансивере, каким то образом пролезал на частоту нерабочей боковой. Вначале счёл что это просто на таком уровне повылезли шумы. Но когда начал слушать реальный сигнал, оказалось что при больших уровнях подавление именно реального тона, а не шумов, было не более 70 дБ. Завязка шла через синтезатор, и похоже через каскады передающего тракта. Попридавил пролаз, подчистилась и нерабочая боковая.

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2244
Re: Различные узлы
« Ответ #444 : Январь 31, 2024, 10:19:37 pm »
там что входная частота меняется в нужном диапазоне, а выходной сигнал тракта подаётся на обычный детектор

Вроде на тот же самый ее вход, он работает и на НЧ, почти от постоянки.
А в новой осе-F  там и постоянную составляющую пропускают для режима осциллографа.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19897
Re: Различные узлы
« Ответ #445 : Январь 31, 2024, 11:23:37 pm »
Понял, спасибо.  1yep
Ничего невозможного нет

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1669
Re: Различные узлы
« Ответ #446 : Февраль 19, 2024, 06:26:53 pm »
Добрался до конкретного замера работы УВЧ в своём трансивере. Схема с ОБ, здесь в теме её уже приводил. Получил чувствительность с УВЧ около 0,15 мкВ. Но смущало поднятие шумовой дорожки на 7 дБ при включении УВЧ. Да и прибавка чувствительности чуть менее 6 дБ. Вспомнив заверения Игоря что его схема выиграет минимум 3 дБ у схемы с чистой ОБ, перебрал УВЧ по новой схеме. В каждом плече по 1 КТ 939. резистора в эмиттерах по 10 ом. Получил чуть худшую АЧХ по усилению. Но вот с чувствительностью полный облом. Всё те же 7 дБ КШ со входа приёмника, или 6 дБ, при подаче сигнала прямо на УВЧ.
 Пробовал и третий вариант. Добавил ООС с коллекторов на базы транзисторов. Не знаю что там с линейностью, но получил зависимость входного импеданса от подключенной нагрузки. Неравномерность так же далеко не нулевая. И всё те же 6 дБ шума со входа каскада. Ток транзисторов при измерениях около 150 мА. Нагрузка под нужное усиление. Собственно возникает ощущение, что получаемые 6 дБ, это и есть КШ самих транзисторов.
 
« Последнее редактирование: Февраль 19, 2024, 06:29:45 pm от RK4CI »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19897
Re: Различные узлы
« Ответ #447 : Февраль 19, 2024, 06:58:05 pm »
Вспомнив заверения Игоря что его схема выиграет минимум 3 дБ у схемы с чистой ОБ,

Напомните, о какой схеме разговор.  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2215
  • UA4HBO
Re: Различные узлы
« Ответ #448 : Февраль 19, 2024, 07:00:23 pm »
Добрался до конкретного замера работы УВЧ
Как вы лояльно на СКР наш сайт "недружественным" то в такой же теме про УВЧ, id99

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1669
Re: Различные узлы
« Ответ #449 : Февраль 19, 2024, 07:03:16 pm »
Напомните, о какой схеме разговор
Об этих. И сейчас полез в справочник, у КТ 610 приведён КШ. И именно 6 дБ. Похоже, и с КТ 939 выше просто не светит.