Автор Тема: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)  (Прочитано 78612 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19749
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #405 : Ноябрь 08, 2019, 08:37:00 pm »
я пытаюсь нагнать 37дб усиления и у меня только 31дб получается. Каскад на резик нормально усиливает, а на нагрузку на 6дб хуже.

Не, ну 37 дБ к чистому коллектору - это уже борзота, там нужно уже ёмкость коллектор-база учитывать, больше 22 дБ не гоните на 9 МГц.
Хотя, у Вас 5 МГц, рискнуть можно.
Но, кроме того, не забывайте, что у Вас в коллекторе дроссель, индуктивное сопротивление которого вычисляется как 2*пи*f*L, где частота в мегагерцах, индуктивность - в мкГн., и эта реактивность не даст до бесконечности разгонять усиление, она же параллельно нагрузке стоит... 123123
И ничего не понял, что там за резик, и что за нагрузка...  pl33
Ничего невозможного нет

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19749
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #406 : Ноябрь 08, 2019, 08:40:54 pm »
намерил чуйку 0.4мкВ -114дбм СИНАД без смесителя
не хватает 6дб

Фигня, у меня вдвое выше.
3дб в фазовращателе и 2дб в 4каскаде и 1дб в диплексере.

Что значит - в фазовращателе - это потери двух ФВ и пары КФ между ними?

И что за 2 дБ в 4 каскаде? Сколько общее усиление со входа до выхода?
Ничего невозможного нет

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #407 : Ноябрь 08, 2019, 08:57:26 pm »
Я и говорю 31 дБ от входа дипл до выхода на смеситель ,
37 дБ это общее усиление сильносиггалки (если не ошибаюсь)я о нем говорил и к нему стремлюсь , а не о втором каскаде. Он кстате так и остался в районе 20дб. А 6 дб это как раз до 0.2мкв не дотягиваю, хотя и генератор шум даёт и провода длиной почти 1.5м от генератора через атт до входа на диплексер тоже собирают.
Про четвёртый каскад .... у него 6 дБ усиление. Что можно с катушкой сделать, например пересчитать на 300 ом даст это всплеск ? Как вы думаете

А цифры это как раз где искать эти 6 дБ в фв я что то не хочу больше лести. Катушку в диплексере тоже сложно поменять из-за отсутствия места. Так что остаётся у Нортона усиление поднять малёк путём замены тр. Но есть огромный риск возбудить втрой каскад который и так на гране блуда работает
« Последнее редактирование: Ноябрь 08, 2019, 09:04:49 pm от ra0ahc »
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19749
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #408 : Ноябрь 08, 2019, 09:24:39 pm »
Про четвёртый каскад .... у него 6 дБ усиление.

Да не, там 8.8 дБ должно быть. Что за контур в коллекторе стоит?
Какой транзистор?

Но есть огромный риск возбудить втрой каскад который и так на гране блуда работает

Всё очень подробно о втором каскаде напишите. Все номиналы, что там со стороны КФ.
Ничего невозможного нет

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #409 : Ноябрь 09, 2019, 06:30:26 am »
2каскад
на коллекторе 25дб (310)усиления
на выходе тр 31дб (1230)

выходной тр 5 витков и 10 витков, данные от балды)))
« Последнее редактирование: Ноябрь 09, 2019, 07:03:06 am от ra0ahc »
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #410 : Ноябрь 09, 2019, 06:34:25 am »
4каскад

Bfr 93 смд малипусик . Греется прилично но палец держит.
Контур - 5 мм диаметр , высота намотки 10 мм в два слоя,  кажется , провод 0.4 мм , усиление 6 дБ
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #411 : Ноябрь 09, 2019, 08:50:47 am »
4-каскад

Перемотал контур 4каскаде под 330 ом - лучше на один дб . теперь 7дб на 4каскаде.
еще вопрос чем загнать напряжение на эмиттере ? надо 1.78 у меня 1.66в

усиление на участке каскадов сильносигналки  с 1 по 5 каскады без фв и 1кф =42дб
чуйка улучшилась до -118дбм  еще надо 3дб где-то найти
« Последнее редактирование: Ноябрь 09, 2019, 09:38:12 am от ra0ahc »
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19749
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #412 : Ноябрь 09, 2019, 10:38:39 am »
2каскад

Не, ну это же фигня полная - у Вас входное сопротивление 14 Ом вместо 50.
Верните всё-таки туда все мои номиналы без всяких фантазий, и сделайте согласование с КФ Г-звеном, даже при добротности катушки 50, КПД будет выше 92% 123123

чем загнать напряжение на эмиттере ? надо 1.78 у меня 1.66в

Да нет там трагедии с этим, но где ещё дБ - ума не приложу. В сущности, фигня, забейте... 44443
Ничего невозможного нет

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #413 : Ноябрь 09, 2019, 12:05:57 pm »
Так работает же  cr123
Я понимаю что проблему не решит, но пока в этом варианте кф я оставлю. Тупой кирпич мне тоже не нужен, где антенну цепляешь , а шум каскадов всеравно слышишь  no88. Да он стал склонным к возбудам, но если все болту к корпусу притянуть блуд уходит. Имд там с избытком. Ищу ещё проблемы , где ещё мог потерять дБ
Нашёл ещё 1 дБ.
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19749
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #414 : Ноябрь 09, 2019, 12:24:55 pm »
Тупой кирпич мне тоже не нужен, где антенну цепляешь , а шум каскадов всеравно слышишь 

Да не, так не будет - у меня же со входа диплексера что-то, типа 0.18 мкВ, худшее, что видел при смене транзисторов - 0.22 мкВ, а это, уверяю, совсем неплохо... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #415 : Ноябрь 09, 2019, 01:27:57 pm »
у меня же
))))
У меня тоже мои интернет магазины грузятся менее 1 секунды )))) пусть кто-нибудь еще похвастается такими магазинами.

я просто пытаюсь к вам подтянутся. Есть явные проблемы ...например печатная плата и впаивать катушки и выпаивать это еще то занятие или нестыковки кф и тд 
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Онлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1652
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #416 : Ноябрь 09, 2019, 01:28:36 pm »
чуйка улучшилась до -118дбм  еще надо 3дб где-то найти
Опять не там вы эту чуйку ищете. Хоть 50 дБ общее усиление сделай, вырастет только сигнал на выходе, чувствительность останется прежней. Чувствительность здесь будет определяться в основном потерями до 1 каскада УПЧ, и шумами этого транзистора. Далее по тракту, эти шумы уже просто усиливаются. Конечно, что то чуть добавят и последующие каскады, но там уже мизер. Это конечно если какой то из каскадов не зашумит много выше нормы. Например, при подвозбуде.. Так что смотри потери в диплексоре, КФ, фазовращателях. Можно попробовать исключить фазовращатели, и пустить сигнал через одиночный КФ. Сразу определишься с потерями на своих фазовращателях.
 Ну и сам замер чувствительности. Спектралаб всегда чуть завышает уровень шумов. И чем шире полоса обзора, тем больше. Я всегда измерял чувствительность в программе СДР. Там шумы измеряются в заданной полосе частот, и всё получается гораздо предсказуемее. В данном случае, лучше измерить чувствительность стандартным способом. Перенести сигнал на НЧ, усилить, и измерить обычным вольтметром. После этого, будешь хотя бы знать, подвирает ли, и если да, то насколько, программа Спектралаба.

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #417 : Ноябрь 09, 2019, 01:50:54 pm »
Да, согласен, возращаемся к фв

после входного тр фв сигнал делится -3дб на каждом плече...проходит через кф тут всё согласовано на обоих кф ачх -прямая линия 50-50 ом с потерей -1.8дб в каждом. потом выходной тр фв и выход на 50 ом резик вместо каскадов. Так вот, тр фв не хочет складывать, т.е. возвращать 3 дб вернул только 1дб.
Входной тр фв прекрасно балансирует амплитуды по обоим кф. Причем! без экрана и сердечников  123123 я вогнал индуктивность по расчетной. lol22 (сейчас умнее стал , замеры индуктивности сразу в экране)   
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Онлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1652
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #418 : Ноябрь 09, 2019, 03:25:47 pm »
Так вот, тр фв не хочет складывать, т.е. возвращать 3 дб вернул только 1дб.
Так про это и писал. Проверите потери при одиночном КФ, и сравните с тем что имеете сейчас. Ведь и выход диплексора, и вход УПЧ, у вас 50 омные, да и сам КФ подогнан под 50 ом. Напрямую, с диплексопа на УПЧ, так же всё заработает. То есть конкретные потери определяются без проблем. КСВ со входа, для такого положения, у меня есть, а вот скринов АЧХ, когда виден коэффициент передачи, не сохранил. А может и не делал. У меня таких скринов, после настройки каждой платы, десятки накапливается. Затем большую часть удаляю.
 Самое главное, чувствительность, если она измерена правильно, ищи именно здесь, в потерях до первого УПЧ.
« Последнее редактирование: Ноябрь 09, 2019, 03:29:07 pm от RK4CI »

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #419 : Ноябрь 09, 2019, 03:28:52 pm »
Нашел фатальную ошибку в печатке фв lol22 lol22 lol22 lol22 неправильно пронумеровал выводы на печатке, и по итогу на выходной тр фв приходили выходы с кф крест на крест. и она работала блин
теперь от дипл до резистора 50 ом на выходе фв -4дб ровно. 
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))