Автор Тема: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)  (Прочитано 78563 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #75 : Октябрь 13, 2019, 05:45:53 pm »
 33wr
Собрал полностью все ОУ
Сам ДПФ из 6 ОУ (типа замена ЭМФа) получился как в расчетах (фото и названия ниже) с седлом посередине
я хотел полосу 4 кГц, но по итогу получил 3.5 кГц по уровню ~1 дб 
Горб амплитудой около 1 дб  - потом легко подравняю эквалайзером ... если дойдет до этого.
Все резисторы повышенной точности и 1% (6К85 и тд) все кондеры нп0 лиюо военные (на фото видно будет.)
Вообще не настраивал ...просто запаял.
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #76 : Октябрь 13, 2019, 05:48:51 pm »
 123123

Игорь, не помните максимальный допустимый по вашему ару ток через 0202 ... на фото по 5ма?
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #77 : Октябрь 13, 2019, 05:51:49 pm »
вот расчетная сквозная ачх
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19749
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #78 : Октябрь 13, 2019, 07:20:06 pm »
Игорь, не помните максимальный допустимый по вашему ару ток через 0202 ... на фото по 5ма?

Максимум, что может быть чисто теоретически, посчитать довольно легко. На выходе TL084 максимальное напряжение, грубо говоря, 11В, минус падение на двух диодах - 11-1.4=9.6 В (см. схему 0332).  123123
На слабосигналке ещё один кремниевый диод, 9.6-0.7=8.9 В.
На светодиоде падение примерно 1.8 В, стало быть, на резисторах 2.7 кОм 8.9-1.8=7.1В, и максимально возможный ток через светодиод каждой оптопары 0202 получается 7.1/2.7=2.62 мА, общий ток вдвое выше. 1yep lol22
« Последнее редактирование: Октябрь 13, 2019, 07:24:06 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #79 : Октябрь 14, 2019, 05:46:01 am »
Таак началось ...
Мне понадобилось по 5ма чтоб сигнал погасить
Есть один момент ... у вас вход ОУ, с оптронами,   нагружен на 50 ом и с ним 80 дб у вас, у меня .... я не могу так сделать потому-что предидущий каскад тоже ОУ и он не хочет на 50 ом работать. Я снял 50 ом со входа ОУ с оптронами и все заработало, но усиление дикое, мне даже сложно его замерить.

Дайте совет пожалуйста 33wr
Поможет снижение усиления данного каскада? Или на какое сопротивление нагрузить вход чтоб предидущий каскад не заткнулся?
Еще вопроси: у вас АРУ может полностью погасить светодиод оптрона? т.е. у вас может случиться ситуация при которой ОУ с оптронами работают на полную мощь? Или у вас всегда какой-то ток на оптронах есть?
 

« Последнее редактирование: Октябрь 14, 2019, 05:56:14 am от ra0ahc »
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #80 : Октябрь 14, 2019, 10:17:57 am »
Дело до кварц.генератора дошло...можно кварц утянуть на 7.5 кГц большой Б1 емкостью? подскажите пожалуйста
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19749
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #81 : Октябрь 14, 2019, 11:21:15 am »
Дайте совет пожалуйста

Даю. Итак, при затемнённых оптронах (это вполне нормальный режим работы), общее усиление двух операционников с оптронами 101*100=10100 раз, моя система АРУ может снижать его в 1000 раз, больше мне не нужно - отработает сильносигнальная АРУ. В принципе, там можно и в 10000 раз снижать (80 дБ), другой вопрос - какое время возврата к исходному усилению будет.
Выходное сопротивление источника не актуально, никаких 50 Ом на выход предыдущего операционника не нужно. Нужно только понять, нужно ли Вам такое огромное усиление. Если не нужно, схему нужно подкорректировать.

Дело до кварц.генератора дошло...можно кварц утянуть на 7.5 кГц большой Б1 емкостью? подскажите пожалуйста

Не факт, что на 9 МГц это получится. Тем более, вверх. Вниз шансы есть. Катушкой.
А с ёмкостью - просто включайте последовательно, и уменьшайте до тех пор, пока генерация устойчивая. Схему генератора дайте...
Ничего невозможного нет

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #82 : Октябрь 14, 2019, 11:26:36 am »
Спасибо!! Вечером буду пробовать
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #83 : Октябрь 14, 2019, 03:12:27 pm »
НЕ удержался и еще раз все проверил и пришел к плохому выводу- линейка дпф из 6 ОУ шумит cry333 причем серьезно 20дб добавляет.
Попытался сделать усиление на первом ОУ из шести ...добавил аж 15дб. По идее это усиление должно скомпенсировать собственный шум путем снижения на ОУ с оптронами. Но получилась лажа какая-то. Шумовая дорожка всеравно поднимается даже если ввести регулятор громкости между дпф и ОУ с оптронами.

 123123
У меня вопрос ... ведь я пытаюсь заменить эмф, а там во первых затухания в самом эмф во втрорых  там есть два транзистора  компенсирующие потери в эмф и они наверняка тоже имеют шум ...так сколько эта пара транзисторов добавит шума? 5дб 10дб 15дб



У меня линейка добавила аж 20дб и картинка сильно ухудшилась.И в принципе не проблема выкинуть этот дпф
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #84 : Октябрь 14, 2019, 03:16:59 pm »
вот пара картинок
если напрямик подать минуя дпф из 6 ОУ то шум снизится на 15дб в районе горба

250мкв (кошмарный имд это с генератора) и 22мв
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19749
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #85 : Октябрь 14, 2019, 03:34:05 pm »
А я ж ранее писал, что активный фильтр на слабых сигналах - это ацтой - посмотрите, где он у меня стоит в тракте - за двумя операционниками.  123123 И причины две - первая - это повышенный собственный шум (ведь там в схеме масса резисторов, и входы операционников не шунтируются низкими сопротивлениями источников сигнала), вторая - потенциально более низкая перегрузочная способность из-за того, что при оптимальном Чебышеве одно из звеньев многозвенного фильтра на нескольких операционниках должно быть со всплеском АЧХ, и, если оно стоит первым (а симуляторы именно этот вариант любят), то и перегрузочная способность фильтра будет определяться именно им, и операционник со всплеском +10 дБ будет иметь перегрузочную способность на столько же ниже. dontt44
Именно поэтому, в моих крутых ППП, фильтры исключительно пассивные на больших альсиферовых кольцах.
У Вас же шансы есть, т. к., если ранее стоит моя сильносигналка, то усиление ко входу второго смесителя в районе 50 раз, и вполне возможно, что вопрос шума решится элементарным пересчётом фильтров на более низкие сопротивления.
К ночи буду дома, если не сообразите самостоятельно, напомните...
А мой усилитель за ЭМФ, фактически, не шумит - там же всё оптимально с точки зрения шумов, да и усиление приличное к его входу нагнано - немецкий ЭМФ всего 3 дБ имеет потери в полосе пропускания.
 
« Последнее редактирование: Октябрь 14, 2019, 03:37:02 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #86 : Октябрь 14, 2019, 04:02:01 pm »
на более низкие сопротивления
я даже примерно не могу понять и самое главное где это в фильтре
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19749
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #87 : Октябрь 14, 2019, 05:57:51 pm »
Не вопрос, ближе к 12 ночи... 123123 pl33
Тему не забудьте поднять.
Ничего невозможного нет

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #88 : Октябрь 14, 2019, 06:02:02 pm »
попробовал так...
тоже самое
хотя с самого первого оу самы низкий шум идет 123123
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #89 : Октябрь 14, 2019, 06:08:36 pm »
так здесь и будем обсуждать, мне кажется не стоит новую темы открывать . Вопрос поднят уже ...15дб шумов.
Как уменьшить входное сопротивление оу
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))