Игорь 2

Общие => Разное => Тема начата: ru9wg от Февраль 15, 2023, 10:34:36 am

Название: Радиокружок
Отправлено: ru9wg от Февраль 15, 2023, 10:34:36 am
   Вернулся в ЦДиЮТТ, не пропустили медики к нефтянке. С ноября учу детей "Занимательной радиоэлектронике". Пока собираем разные маленькие обучающие схемки пищалок. Предлагайте схемки.
   Возник вопрос по ЦМУ. Хочется собрать на мосфетах и светодиодах. Не получается объединить три входа. Помогайте.
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: Егм от Февраль 15, 2023, 03:33:10 pm
Не зная  учебной программы трудно советовать .
Подскажу идейку .
1 Начинаем с простейшей моргалки ардуино + светодиод .
2 Моргалка ардуино +  3 светодиода на разных ногах .
3 Моргалка ардуино +транзисторный ключ +  10 светодиодов   .
Дальше куда фантазия пацанов поведет . . .
Основное ребятишки должны сами узлы придумывать и рассчитывать (с подсказками конечно).
Транзисторов , светодиодов пожгёте конечно , но это плата за знания и опыт .
Идеи хватило на учебный год , на выходе получались конструкции которые на культмассовых
мероприятиях использовались .(видимые результаты работы кружка)
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: Dim от Февраль 15, 2023, 08:35:19 pm
Металлоискатель ПИРАТ соберите симпатичным образом.Очень понравится и детям,и начальству.
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: ru9wg от Февраль 15, 2023, 09:52:22 pm
Программа написана хорошо. Только дети приходят после школы и тут опять школа? Еле набрал одну группу, работаю на своем и родительском энтузиазме. U, I, как детальки выглядят и устроены. До Ардуины далеко, иногда приношу свой ноутбук. Металлоискатели делали из журнала Радио, ни один толком не заработал. Сочинил свою схему (номиналы менялись), нормально. С NE555 и УД2 наплюхались, больше не хочется.
У меня с ЦМУ на ирфах непонятки.
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: rn6lim от Февраль 16, 2023, 05:55:28 am
U, I, как детальки выглядят и устроены.
Попробуйте PowerBank самодельный сделать, более мощный, чем в магазине.
Блютуз колонку из старой советской колонки, чтобы пацаны со своих телефонов могли подключаться.
Вы делайте и объясняйте, пусть смотрят, помогают, потом сами начнут вопросы задавать.

вообще, вот сайт https://alexgyver.ru/ там столько всего...
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: Dim от Февраль 16, 2023, 06:28:01 am
С NE555 и УД2 наплюхались, больше не хочется.
Я с шурином в 2-х прошлых годах местным металлосборщикам собрали 28 штук ПИРАТов.Все довольны.Двое,особо удачливых, свои машины поменяли на этом! ВАЗы,конечно- с 9-10 на ПРИОРЫ пересели.:)) Электромоторы и гусеницы тракторов нашли. По 3-5 тонн металла сдали.
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: ra0ahc от Февраль 16, 2023, 10:07:18 am
Если хотите, могу помочь деньгами купить что-нибудь на Али. Или набор для сборки приемника. Платы детали.
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: Егм от Февраль 16, 2023, 01:59:10 pm
Только дети приходят после школы и тут опять школа?
Школа - обязаловка которая в печенках сидит ...
Радиокружок - добровольное дело и очень интересное , имея интерес ребятишки горы свернут !
Из прошлого опыта :
Из 60 кружковцев в начале учебного года 52 человека были двоечники троечники .
К концу года тройки по физике математике были только у двоих .
Когда на глазах у пацана сгорает деталь , первый вопрос почему ?
Содишься  рядом и  вместе с кружковцем просчитываешь схему .
Пацан понимает что математика физика нужна и нужна для конкретных задач .
Это не школьная абстракция а конкретное применение .
Нажгли кучу сопротивлений , но все кужковцы знали что такое ток , напряжение , мощность ...
Встречаю иногда бывших кружковцев дядьки по 30-40 лет до сих пор  законы Ома Киргофа помнят .
И помнят как сопротивления горели ...


Не получается объединить три входа. Помогайте.
Не совсем понял что конкретно не выходит ?
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: ru9wg от Февраль 16, 2023, 02:03:32 pm
Если хотите, могу помочь деньгами купить что-нибудь на Али
Спасибо огромное! Деталек много, желающих паять мало. Когда весной увольнялся с основной работы, два контейнера забил радио-хламом, из того что бесплатно не разослал по объявлениям (ЭМФы, кварцевые наборы, корпуса разные и др.). Не думал, что вернусь в кружок. Да и в радиокружке склады забиты приборами и платами. Вчера принесли монитор почти новый, наушники CD-850 и др., блочки блютуса и фай-вай от бум-боксов... Делим на троих
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: ra0ahc от Февраль 16, 2023, 02:11:02 pm
Придумаете - стукните.
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: ru9wg от Февраль 16, 2023, 02:16:25 pm
 1yep Когда рассказывал стишок про 10 в минус степени..., потом ноль - единица - кило - мега, первоклашка пальцем мне тычет:-"Неправильно, ноль первым должен быть". Сейчас во второе место побегу, там два шестиклассника физику за 11-й класс уже прочитали, Астру-207 восстанавливают. Вспоминаю, лет 12 назад дети больше гадили, писИли и курили в коридоре, приходили убить время. Сейчас по две ляльки имеют и ничего не помнят.
Не совсем понял что конкретно не выходит ?
Общий вход сильно влияет на каналы. Как разделить? Да и проверить бы свежим взглядом, сам ваял. Всё, мне бежать надо.
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: Dim от Февраль 16, 2023, 02:53:37 pm
В 15 лет собирал на базе книжной этажерки ЦМУ на тиристорах (типа как по ссылке,внизу). Транс от радиоточки использовал.
https://repangu.ru/shema-horoshei-cvetomuzyki-cvetomuzyka-samodelnaya-iz-svetodiodov-chto/
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: ra0ahc от Февраль 16, 2023, 09:32:11 pm
Посмотрите в ютубе АлексаГайвера …. Там все для сегодняшних «малышей» подходит.
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: ru9wg от Февраль 16, 2023, 10:51:30 pm
Он ток розетки измеряет обычным мультиметром дт830. Несколько раз.
https://youtu.be/hp5q_derlZc
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: Valery Gusarov от Февраль 17, 2023, 09:19:18 am
Не помню (Зинин или Бутлеров?) в детстве осчастливить медицину хотел.
Кошку выпрямителем с 220в хлоп.
Идея была в смене полярности. Хлоп ишшо.
Чуть чуть не ожила-дернулась же опять...
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: Игорь 2 от Февраль 17, 2023, 10:31:46 am
Кошку выпрямителем с 220в хлоп.

Не, это садизм. Я в раннем детстве дальше мух подобные эксперименты на проводил, но там у меня напряжения были существенно выше - искра не менее 5 мм. была - работал преобразователь на П217 и небольшом трансе.  1yep
Как-то рука с щупа соскочила, и я сам чуть не зажужжал... 444tom pl33 lol22
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: rn6lim от Февраль 17, 2023, 11:13:19 am
дальше мух подобные эксперименты на проводил
Эх, была тема на cqham "лазерная пушка, стреляющая по комарам"... Стало интересно.
Отловил комаров банку, сделал модулируемую светодиодную подсветку, оказалось, что комары имеют чётко выраженный резонанс, махая крыльями, что проявилось
следующим образом: при совпадении мерцания подсветки с частотой взмахов крылышек комара последние превращаются в светящееся пятно на камере.
Но не все. Самки и самцы комаров имеют разную частоту взмахов...
Осталось определить их положение в пространстве... Тут я не смог... В целом задачу сформулировал, а потом забил.

p.s. из детства помню, что на сетевой шнур припаивали микросхему 133 серии (1-7 выводы ноль, 8-14 выводы фаза или наоборот) опускали микросхему в бутылку и включали ток. животных я люблю.
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: Valery Gusarov от Февраль 17, 2023, 11:38:30 am
животных я люблю.
Приговаривал браконьер, кидая аммонал в озеро.
Котов кормить надо.
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: rn6lim от Февраль 17, 2023, 12:05:34 pm
Котов кормить надо
Холить и лелеять
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: Игорь 2 от Февраль 17, 2023, 12:46:18 pm
Эх, была тема на cqham "лазерная пушка, стреляющая по комарам"

По-моему, это было в то стародавнее время, когда мне изредка позволяли там писать.  cr123 И я обратил внимание автора идеи на то, что при сбое можно и самому случайно поджариться... 44443
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: Valery Gusarov от Февраль 17, 2023, 12:54:14 pm
самому случайно поджариться...
Это Матвиенко поди решила.
Сосульки ж предлагала сбивать лазером.
видимо с предварительным опылением сажей.
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: Игорь 2 от Февраль 17, 2023, 12:58:44 pm
Сосульки ж предлагала сбивать лазером.

 cr123 44443
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: rn6lim от Февраль 17, 2023, 01:03:09 pm
это было в то стародавнее время, когда мне изредка позволяли там писать
https://youtu.be/g3wVHVZBaL8

там написано, что из говна и палок, но я не верю...
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: rn6lim от Февраль 17, 2023, 01:07:19 pm
Поднимайте тему в радиокружке! бинокулярное зрение, ПЛИС, камеры, лазеры... а то ловлей "лис" вы распугаете все мозги


p.s. как аналогия... никто же сейчас не ищет точку в сваренном кристалле? Лампы никто не использует? Какие нах лисы? Уже квадрокоптеры и т.д.
СРР всё за лисами бегает?
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: ru9wg от Февраль 17, 2023, 10:24:46 pm
О! Игорь здесь. Нужен опыт с ЦМУ: как правильно сделать общий вход, потом ФНЧ, ПФ и ФВЧ как и для каких частот?
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: Игорь 2 от Февраль 17, 2023, 10:46:31 pm
как правильно сделать общий вход, потом ФНЧ, ПФ и ФВЧ как и для каких частот?

Вначале спроектировать фильтры, рассчитанные, к примеру, как у Вас - под сопротивление источника 1 кОм, сопротивление нагрузки - параллельные 10 и 20 кОм, т. е., 6.67 кОм.
Ну, а чтобы они друг на друга не влияли при параллельном соединении, на вход каждого последовательно поставьте тот же 1 кОм, как это сделано у Вас, но точку соединения резисторов питайте от источника с малым выходным сопротивлением, к примеру, от выхода любого операционного усилителя.  123123
В Вашей модели данное условие не выполнено, т. к., выходное сопротивление источника поставлено 1 кОм.  dontt44
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: ru9wg от Февраль 17, 2023, 10:58:34 pm
Достаточно.  33wr Бум пилить  :o и гонять  lol22.
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: SYN от Февраль 22, 2023, 05:14:40 am
Да, в свое время, в детстве, делали эти цветомузыки :) Один мой товарищ классно сделал, на каждый "бум" бас-барабаном вспыхивала лампа, ну и в целом было хорошо видно, что лампы вспыхивают по разному. Вмонтировал накрашенные лампы в какие-то плафоны и смотрелось красиво. У других ребят как-то не так хорошо получалось, лампы вспыхивали вроде и с разницей, но в целом не было видно четкого разделения. А начинали с разных пищалок, мигалок, бегущих огней и т.п., интересно было и руководитель хороший был. На самом первом занятии всегда учил новичков паять (из отрезков провода делали решетку и нужно было качественно спаять все соединения), а не намазывать олово на соединение как кисточкой краску на бумагу.  44443
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: rn6lim от Февраль 23, 2023, 07:53:06 am
https://youtu.be/Z4c4D6JcERE

Историю надо тоже преподавать) если школа пропустила этот момент rrr7777 и географию  1yep

Пацаны, всех с праздником!Защита Отчизны не только на поле боя. Всем здоровья! Чтобы чёрный ворон не по нам каркал.... cry333
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: Игорь 2 от Февраль 23, 2023, 10:05:41 am
Пацаны, всех с праздником!

 1yep
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: RC3U от Февраль 23, 2023, 10:31:34 am
 123123 С праздником! По кружку прямо ностальгия. С 6-го класса пошел, и так всю жизнь и паяю.
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: ru9wg от Февраль 23, 2023, 09:33:29 pm
А представьте, пришло, недавно, десять детей начальных классов! У каждого своя конструкция (канарейка, мяу, мультивибратор и т.д. и каждый "титьку просит"! Половина сидят и ждут очереди. Между прочим, ребята умные, паять точно умеют (папы научили). И только один шестиклассник сам шурудит и усилитель паяет.
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: Егм от Февраль 24, 2023, 08:47:01 am
и каждый "титьку просит"! Половина сидят и ждут очереди.
Это большая проблема , как разорваться на 15 частей . . .
Мне сильно помогали старшие кружковцы и папы с мамами (не удивляйтесь мамы тоже паяли).
Помощники обязательно добровольцы ни какой принудиловки .
Родителям надо сразу на берегу объяснить - ребёнок должен делать сам и совершать ошибки ,
здесь не школа отметок не ставят .
"Вербовал" родителей просто :
Мелких часто приводили на занятия родители . Сидели в холле скучали ждали .
Договорился с администрацией СЮТ , желающих пускали в класс .
Два три занятия и сразу видно - папа  помощник или так повинность отбывает . . . 

Терпения ВАМ в вашем сложном труде .
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: Игорь 2 от Февраль 24, 2023, 11:19:03 am
Я тоже в детстве радиокружком в школе руководил. С 8 по 10 класс.  cr123
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: ru9wg от Октябрь 22, 2023, 11:34:38 pm
Не могу получить гарантированный громкий звук по схеме несимметричного мультивибратора. В основном все зависит от свойств громкоговорителя. Большие на 8 и более Ом закончились, остались мелкие.  nea33 Чем проще схема, тем труднее настроить.  1yep
Пробовал сделать генератор шума на NE555 как ШИМ, тяму не хватает, а почему-то в детских игрушках на мелких капсюлях громко.  dontt44
Автоматы уже покрашены.
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 23, 2023, 05:53:03 am
Может быть, в схеме с транзисторами, выходной транзистор поставить помощнее, к примеру, КТ815, КТ817?  cr123
А следующим шагом, 100 кОм раза в 2 уменьшить, а конденсатор во столько же увеличить?  1yep
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: ru9wg от Октябрь 25, 2023, 08:04:54 pm
Да, все так изначально сделано. Никто не сталкивался с таким "шумом", жаль
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: ru9wg от Январь 06, 2024, 10:05:51 pm
Почему-то третий канал не ярко горит. Емкость затвора 14 нанофарад. Поменял на другой Mosfet с 1,4 наноФарад, результат тот-же.
Видео 35 Мб смотреть лучше на смартфоне.
https://cloud.mail.ru/public/zdrS/cpkLQPgrP
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: Игорь 2 от Январь 07, 2024, 10:08:57 am
А в модели всё нормально - на ВЧ то же напряжение на светодиодах, что и на СЧ и НЧ?
Если да, то, может быть, в модели не учитывается входная ёмкость транзистора и ёмкость Миллера?
Никаких иных объяснений тут быть не может.  dontt44
Кстати, что там у Вас за транзистор с ёмкостью 14 нФ?  cr123

Ну, а по поводу исправления ситуации в лоб, можно, к примеру, просто внести коррекцию АЧХ на ВЧ во второй операционник.  1yep
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: ru9wg от Январь 07, 2024, 03:59:19 pm
Транзистор CEP20A03 (что было 3 штуки) замерил затвор-исток Е7-8 = 14,42 нФ. Заменил на K3579 из материнской платы. Напряжения не догадался осциллографом глянуть, это не дома. Коррекцию сам не смогу.
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: Игорь 2 от Январь 07, 2024, 04:27:26 pm
Напряжения не догадался осциллографом глянуть, это не дома.

А Вы на модели гляньте... 123123
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: ru9wg от Январь 07, 2024, 05:00:24 pm
Поставить диоды в затворы вместо 10k?
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: Игорь 2 от Январь 07, 2024, 05:12:30 pm
Поставить диоды в затворы вместо 10k?

Да нет. Ведь на своей модели Вы можете с помощью трёх переключателей подключать к затвору один из фильтров, контролируя ток через светодиоды.
Вот я и спрашиваю - на модели при подаче резонансной частоты на ВЧ тоже через светодиоды течёт  меньший ток? 
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: ru9wg от Январь 07, 2024, 05:19:14 pm
Да. Не понимаю, к чему Вы клоните, я - гуманитарий  lol22.
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: Игорь 2 от Январь 07, 2024, 05:43:33 pm
я - гуманитарий

Вы на приведённой Вами же модели можете проверить, что я просил, или нужно подробно написать?
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: ru9wg от Январь 07, 2024, 05:48:21 pm
Ну да, ток меньше. Как побороть не знаю.
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: Игорь 2 от Январь 07, 2024, 07:14:57 pm
Ну да, ток меньше. Как побороть не знаю.

В симуляторе он тоже меньше?
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: Игорь 2 от Январь 07, 2024, 07:23:30 pm
Как побороть не знаю.

Во второй операционник добавьте три детали.  123123
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: ru9wg от Январь 07, 2024, 08:24:25 pm
 dontt44
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: ru9wg от Январь 07, 2024, 09:12:13 pm
Теперь для согласования можно поменять сопротивление 0,5 кОм на 0,33 кОм и уменьшить емкость на выходе. До этого подбирал практически.
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: ru9wg от Январь 07, 2024, 09:24:49 pm
Разделил операционник, подобрал усиление. Во вторник буду паять.
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: Игорь 2 от Январь 07, 2024, 10:22:44 pm
Во вторник буду паять.

 1yep
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: ru9wg от Январь 09, 2024, 10:17:43 pm
Так получилось:
https://cloud.mail.ru/public/zue1/NWBFZ1ErV
https://cloud.mail.ru/public/aRXD/J9Tan6rZF
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: Игорь 2 от Январь 10, 2024, 12:10:36 am
Так получилось:

Другое дело... cr123
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: ru9wg от Февраль 02, 2024, 08:23:11 pm
https://cloud.mail.ru/public/f5Lt/c3gMLhRW5
Название: Re: Радиокружок
Отправлено: Игорь 2 от Февраль 02, 2024, 08:29:00 pm
 cr123 1yep