Игорь 2
Трансиверы, передатчики, РПУ => Доработка и узлы => Тема начата: Петр от Февраль 14, 2022, 02:16:21 pm
-
Игорь, посмотрите,пожалуйста эту схему. Статья старая, но по моему на нее не обратили внимание те радисты-конструкторы, которые делают компрессоры-ограничители. Тут какой-то необычный способ--логарифмирование-антилогарифмирование, с ума сойти . Оцените пожалуйста. И еще ---те кто занимается конструированием, предпочитают именно компрессирование сигнала, а не ограничение. По низкой частоте, конечно. По высокой--сложновато, конечно. Хотелось бы узнать ваше мнение обо всем этом.
-
Оцените пожалуйста.
Оценил, причём сразу после её появления. Даже автора помню - Рябоконь. В общем-то всё верно написано - логарифмируем, вычитаем постоянную составляющую, антилогарифмируем.
Схема ничем не лучше моих стандартных НЧ компрессоров, а по термостабильности существенно им прогадывает - уровень на выходе гуляет весьма существенно - антилогарифматор по данной схеме чрезвычайно термозависим, и его зависимость невозможно купировать термозависимостью логарифматора. По динамическим характеристикам тоже нет ничего особенного - они определяются частотой среза постоянной составляющей ФВЧ за логарифматором.
Короче, принцип, конечно, оригинальный, но городить подобный огород нет никакого смысла, повторю - я очень тщательно изучал и эту схему, и более навороченные производные от неё, построенные по этому же принципу... dontt44 cr123 lol22
-
И еще ---те кто занимается конструированием, предпочитают именно компрессирование сигнала, а не ограничение. По низкой частоте, конечно. По высокой--сложновато, конечно. Хотелось бы узнать ваше мнение обо всем этом.
Понял,спасибо. А насчет компрессия тли ограничение --что лучше?
-
А насчет компрессия тли ограничение --что лучше?
Да на ВЧ нужно делать компрессию - это самое оптимальное - см. мои аппараты.
По поводу что лучше на НЧ при работе SSB - тот же фазовый ограничитель немного эффективней компрессора, но по качеству звука заметно ему прогадывает.
Да и вообще НЧ обработка оправдана только в том случае, если после неё не будет ломаться АЧХ и ФЧХ, это возможно только при ЧМ, или АМ, и совершенно невозможно при SSB. dontt44
-
Спасибо, Игорь. Все вы мне рассказали. 73!
-
А посоветуйте компрессор для ам
-
А посоветуйте компрессор для ам
Для речи не вижу смысла делать сложнее, чем на скрине... cr123
-
Плотный будет сигнал?
-
По крайней мере, не хуже оригинала из первого поста... 44443
-
Пётр,вы видимо вот этим интересуетесь-
http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=371.0
-
Пётр,вы видимо вот этим интересуетесь-
Извините, с запозданием отвечаю,у Игоря схемы конечно нормальные, но сложные, согласитесь, и встроить в готовый трансивер сложновато, правильно? Вот мы и делаем что-то попроще,что бы хоть немного уменьшить пикфактор. rv6hll.
-
Вот мы и делаем что-то попроще,что бы хоть немного уменьшить пикфактор
Так проще-то уже некуда - http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=680.msg45199#msg45199
Качество, фактически, то же, что у оригинала, термостабильность на порядок выше, а сама схема в 5 раз проще. 44443
У меня вся ЧМ связь на таких компрессорах. В т. ч., и дуплексные стволы...pl33 lol22
-
Извините, с запозданием отвечаю,у Игоря схемы конечно нормальные, но сложные, согласитесь, и встроить в готовый трансивер сложновато, правильно?
Почитайте, скоро будет закончен. http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=678.msg44825#msg44825 А у Вас какой аппарат?
-
А у Вас какой аппарат?
Здравствуйте ,Олег и Игорь. Самодельный трансивер у меня. Вернее не совсем самодельный. Может вы знали- в Новороссийске был хороший конструктор-- Георгий Сокол, ua6cl .Он организовал производство трансивера .Назывался он "Прибой." Георгий дал мне плату главную, голую, кварцевый фильтр, Эмф качественный--там два преобразования. Плату набивал сам, недалеко у товарища был заводской Прибой, я туда конечно поглядывал, ну и Георгий помогал , если возникали вопросы. Нормальный аппарат.Микрофонный усилитель-ограничитель вот такой применяю-посмотрите.Микросхема ТДА 2030 излишне мощная конечно, но она качественная. Тут на схеме надо бы кое-что исправить, все забываю. rv6hll.
-
Микросхема ТДА 2030 излишне мощная конечно, но она качественная.
Ну почему, как раз-то, при подобном исполнении ограничителя, когда на выходе УНЧ стоит повышающий транс, именно она и оптимальна - у меня после статей Полякова в середине 80-х именно так и было сделано, только вот работала тогда более доступная 174УН7, очевидно, по мотивам той моей конструкции, а схему я её приводил многократно начиная от CQHAM, и кончая Радиосканнером, и была сделана приведённая схема.
Ну, а по сути что можно сказать - во-первых, схема с диодами по определению не обладает жёстким ограничением, и, из-за этого, принцип заложенный в неё нормально реализоваться не может. dontt44
Лично у меня самые продвинутые решения в этом направлении были с операционниками, в цепи ООС которых стояли светодиоды - именно такой вариант обеспечивал наиболее оптимальные параметры по ограничению.
Во-вторых, авторы не всегда умеют правильно подбирать частоты в фазовращателе и весовые коэффициенты при сложении получающихся ступенек - и у принёсшего к нам эту схему Полякова, и у того же Гончаренко эти цифры не оптимальны - по-моему, я приводил у него правильный вариант.
В-третьих, даже с правильными частотами и весовыми коэффициентами, сигнал при переносе на ВЧ, один фиг, рассыплется - я писал про это ранее тысячу раз.
В-четвёртых, что касается субъективного восприятия звука даже у абсолютно правильно сделанного подобного ограничения, так это реально полный ацтой, лично я это воспринимать не мог никак, и, повторю, абсолютно корректная схема с чистым синусом и чётким ограничением, проработала в моих аппаратах не более трёх дней, после чего, была сменена на ВЧ компрессор, который и субъективно звучал на порядок лучше, и разбираемость в шумах давал заметно большую... dontt44 lol22
-
Когда то делал гитаристам примочки, и не мог понять, почему им не нравится красивое симметричное ограничение, а несимметричное, неправильное по моим понятиям, нравится. Всё дело в правильных ушах:)
-
Всё дело в правильных ушах:)
Да то дело вкуса. cr123 Насыщение чётными гармониками - это ж для любителей лампового звука. Реально знаю людей, которым это нравится, причём, ни только в гитарных примочках, но и в музыке. Что до меня, так в звукотехнике мне вообще никаких искажений не нужно (весь тракт до динамика имеет их меньше одной тысячной процента во всём диапазоне звуковых частот), ну, а в связи, ясное дело, ограничение, если уж без него нельзя совсем, должно быть симметричным... 1yep dontt44 lol22
-
Когда то делал гитаристам примочки
О, там дело совсем тонкое.