Игорь 2
Технологии => Делимся опытом => Тема начата: Customs от Январь 02, 2022, 09:24:53 pm
-
Кто из форумчан ещё режет платы ножиком. Отдельный вид искусства, поделитесь фото ваших плат 123123
-
Я резаком резал, но давно этим не занимался, а некоторые платы реально были такими, что спичку некуда было воткнуть... cr123
-
Фото плат в студию
-
Да ну, неохота искать... pl33
-
http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=27.msg15156#msg15156
-
Расскажите как вы делаете такие платы? Как трассировку и расположение делается?
-
На листе бумаги определяю размер платы по месту установки с учетом размера деталей, излучения, их оптимальное расположение и соединение. Карандашом и стеркой приходится работать постоянно, несколько раз перерисовывать заново, как бы играя в инженера-разработчика (по жизни не удалось, хоть так побалдею). Подготавливаю детальки: зачищаю + облуживаю + формую выводочки, проверяю приборами номинал. Размещаю детальки на бумаге. Иногда собираю на картонке полный макет и проверяю работу. Если "свистит" - ищу причины, их много.
-
По ходу дела что-то добавляется. Иногда полностью все переделываю. Вот, это все один и тот же проект.
-
Или еще другой пример на картонке
-
Тернистый путь достаточно
-
Вот часть плат моего первого Пилигрима 2007 года
-
123123 Достаточно? Наберите в Гугле мой позывной и выберите Картинки. Только не в Яндексе, там "другие" картинки сразу лезут.
-
Пилигрим то работает ?
-
Вот этот несколько много раз дорабатывал
-
менял печатки, добавлял диапазоны делением и выделением.
-
Пилигрим то работает ?
Этот весь дырявый кажется под столом на работе. Я же потом еще штук 5 сделал в разных корпусах, с шаговым двигателем, с синтезаторами. Вот, с контуром ГПД от Р-105 видно как платы карябал
-
Процесс испытаний усилителя на ирф630, ватт 30 отдавал лет 10 назад.
-
Вот здесь, повторюсь, проект советского походного ТПП, на аватарке. На старом форуме с нашим Игорем подробно обсуждали.
http://qrp.ru/forum/9-%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0/12988-%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80-%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%B0
-
Я тогда радиокружок в школе за свой счет вел после работы каждый день. Дебилы в окно лезли, поставил условие чтобы мог бить, не дали, бросил да и устал за 3 года.
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?34607-%D0%E0%E4%E8%EE-%F2%E5%F5%ED%E8%F7%E5%F1%EA%E8%E9-%EA%F0%F3%E6%EE%EA-%E2-%CC%E8%F7%F3%F0%E8%ED%F1%EA%E5(%D1%F2%E0%ED%F6%E8%FF-%FE%ED%FB%F5-%F2%E5%F5%ED%E8%EA%EE%E2)&p=1343166&viewfull=1#post1343166
Вот там мы насобирали приемников и игрушек на картонках.
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?2101-%D1%EE%E2%F0%E5%EC%E5%ED%ED%FB%E9-%F2%F0%E0%ED%F1%E8%E2%E5%F0-%EF%F0%FF%EC%EE%E3%EE-%EF%F0%E5%EE%E1%F0%E0%E7%EE%E2%E0%ED%E8%FF&p=220067&viewfull=1#post220067
Один раз даже поддержали коллеги:
http://qrp.ru/forum/16-%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B5/8712-%D0%A1%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%B1%D0%BE-RU-QRP#8712
-
Видел я где-то, как человек режет платы штихелем. Это просто шедевр. Только этот человек, скорее всего, художник и он не только платы режет, но и гравюры. А ежели Бог не дал такого таланту, то Диптрейс вам в помощь. Не Layout, а именно Диптрейс. И любая плата, хоть и с сотнями элементов за небольшое время и без ошибок в разводке. Условие - отсутствие ошибок в схеме. И если там ошибок нет, то и плата 100% не будет иметь ошибок. Ну наводки, помехи и пр. это уже от вас зависит. А все остальное, то колхоз, впрочем, для отработки и макетов - консервы, а то и картон. Игорь тут не раз демонстрировал.
А у нас в одном магазине обнаружил сгущенку в луженых банках и десяток прикупил. Надолго хватит жести 1999.
И, опять же.. Тут у кого какие предпочтения. Один должен вылизать так, чтобы было красиво, как снаружи, так и внутри, другой предпочитает эксперименты. И для него не важно, что там внутри, главное - параметры. Как говорят, одни любят брюнеток, а другие - холодец с хреном. Каждому свое.
-
На работе у меня Миллениум, там в Лайоте причешиваю, только не знаю для кого, так по доброте своей.
Во, нашел советскую фотку ТПП с фазовращателем на больших кольцах, тогда казалось что работал божественно! На сгущенке!
-
Надоел этот виндос, совсем какой-то неподъёмный стал. Сейчас на Линуксе на ноутбуке проводов меньше, больно программами не парюсь, зато спокойно. Крайние трансиверы собираю на заказных платках. Вот первого Монстра соберу как есть, все секреты узнаю и буду в большом корпусе на заводских платках делать. Всегда так по 2 или даже по 5 делаю, если что-то не понравилось в изготовлении. Вот Пилигримы рабочий и для командировок.
-
В молодости печатные платы " отскакивали " по три штуки за ночь . Теперь "спешу жить " . На фото АРУ 0416 для РП418-1ПР упрощённая . Вообщем подобно собран весь приёмник . Смесь SMD c выводными . Зато работает на благодарность разработчику 1999 . Но скорее с печатными платами даже быстрее выйдет - тут всё время продумываешь куда какую детальку притулить .
-
а именно Диптрейс
Диптрейс стоит как трансивер, а фрее очень сильно ограничен
-
фрее очень сильно ограничен
Да "слесаря" уже подправили 1999, 1000 элементов и 4 слоя, думаю хватит. Как будто никто из нас не пользовался "взломанными" другими продуктами.
Когда перешел на Диптрейс (спасибо коллеге Mantrid, который убедил в необходимости перехода), теперь жаль времени, которое потратил за 20 лет примерно, пользуясь Layout. Чтобы перейти надо преодолеть психологический барьер, первое время все кажется излишне сложным. В Диптрейс надо сначала рисовать схему, искать в обширной библиотеке нужные детали, с определенным корпусом и это, долго - но, до первой платы. Зато потом, это просто удовольствие.
Да и Диптрейс не единственный инструмент. Есть и другие, конечно, но Layout я из этого списка исключил. Даже для простых плат.
-
А фул версии есть ломаные ?
-
А видео карта нужна мощная? У меня компьютер ещё Пентиум 4 с 1 гб озу и картой радеон с 256мб памяти… потянет такое железо? 444tom
-
потянет такое железо?
Нет такого железа, поэтому попробовать не могу. Насчет полной взломанной, не знаю. То что массово есть в Интернете и попадалось - 1000 элементов и 4 слоя.
-
А ежели Бог не дал такого таланту, то Диптрейс вам в помощь. Не Layout, а именно Диптрейс. И любая плата,
Да в общем-то и в лайоуте любая не сложна однослойная плата скажем размеров до 1-2 пачек сигарет рисуется за 2-3 вечера с перекурами, при наличии творческого вдохновения.
Вот рисовать такого же размера плату "как курица лапой", т.е. на текстолите краской "эти скругленные дорожки хаотической толщины" - у меня вызывает иронические слезы и огромное недоразумение, когда как уже 20 лет доступен лайоут и лазерные принтеры.
А САД-ы для проектирования схем+плат - как-то невзлюбил еще с DOS времен, как они только начинались, на черном фоне с зелено-сине-красными ядовитыми цветами...
Тут в лайотуе цвета настроены, как в старых его версиях - приятно желтый, не ядовитый фон и черные дорожки. Цвета новых версий лайоута в стиле dip-trace, p-cad и т.п. - "не заходят".
-
Тут в лайотуе цвета настроены, как в старых его версиях - приятно желтый, не ядовитый фон и черные дорожки.
А это для кого люди старались dontt44. Это именно Диптрейс, все зависитот того, что кому нравится, брюнетки или блондинки 1999 123123
Расставлять детали на плате в Лэйоуте, потом соединять их глядя на схему и десяток дорожек пропустить.. Нет, больше я на это не подписываюсь 123123. Диптрейс подскажет, где нет дорожки, где дорожка близко к отверстию или, не дай бог соединилась с другой. Покажет длину дифференциальных пар и много еще чего. Вот если бы он еще сам схемы придумывал и рисовал dontt44. Но пока не умеет. Надо у Игоря подглядывать и в Диптрейсе рисовать. Вон на картинке "Монстрик" вроде... И схему можно рисовать на десятках листов, а потом показать какие выводы соединяются на разных листах. И все, эта кухня будет размещена на одной плате. Наступили ножкой на вывод какой-нибудь детали, сразу подсвечиваются выводы всех деталей, которые соединяются и, видно, что куда тащить. А есть еще список всех деталей. Щелкаете на детальке, в списке, переходите на лист платы, а деталька "прицеплена" к курсору и тянете ее куда надо. Да много еще чего...
-
Слишком много параметров, которым задается раскраска, а потом перестроив их под себя, окажется что "читабельная несовместимость" скриншотов таких схем у тех, кто привык к другому раскладу, придется всегда и исходные файлы давать, а это не всегда нужно.
Хотя этот трейс у меня установлен год наверное, 2-3 подхода делал, но эти ядовитые цвета свели всё на нет, пока отложил до лучших времен.
P.S. В Еаси-ЕДА вроде бы приятные цвета редактора схем, но это веб-программа, автономной вроде нет на комп?
-
Хотя этот трейс у меня установлен год наверное, 2-3 подхода делал
Да, наверное и я года 2-3 назад делал подход, но показалось слишком сложным, имея на бумаге схему, еще зачем-то ее рисовать в Диптрейсе.. И сдуру отложил.
А сейчас понял, нет! Правильно это. Изменили схему, автоматически изменится и на плате. Поменяли корпус - автоматом на плате изменится, только дайте команду - внести изменения в плату. Хотите у деталей поменять пятачки - десять секунд.
На разводку платы, имеющей около 200 деталей, у меня ушло примерно 2 часа. Это без учета схемы. Схема - там время в основном уходит на поиск нужных деталей в библиотеке. Ведь надо найти не только деталь, но и ее корпус. Потом делаете свои библиотеки, переносите в них детали нужные Вам и, потом работа облегчается. Схемы можно копировать, копировать кусками, соединять друг с другом. Сложные - рисовать на разных листах. Потом они будут объединены.
-
Трейс уже сам нормально ставит детали в заданный размер платы или как и в старом пикаде, что просто набросал штабелями, а потом расставляй вручную?
-
или как и в старом пикаде, что просто набросал штабелями, а потом расставляй вручную?
Да, он их просто "набрасывает" на плату. В принципе, можно дать команду расставить компоненты и соединить. Но, это все не то. Он соединит, и для НЧ может и пройдет.
Но, расставить детали в Диптрейсе намного проще, чем в Лайоуте. Во первых, если вы нарисовали схему фрагментами, на разных листах, нумерация деталей будет через (например) 100. Т.е. на первом листе R1, R2, на втором R101, R102. То есть, вы видите, что детали, относящиеся к первому фрагменту (например это смеситель) надо тащить в один угол платы, остальные в линейку или как-то по-другому.
Кроме того, можно расставлять по списку. Детали в списке рассортированы. Щелкаете на детали, потом переходите курсором на площадь платы, а программа уже эту деталь "прицепила" к курсору. Кроме того, если "наступить" на вывод детали, все выводы остальных деталей, которые соединяются с первой, подсвечиваются. То есть вас ориентируют, куда "тащить". Когда начинаете соединять выводы дорожками, все также подсвечивается, какие еще выводы не присоединены.
Потом щелкаете - проверить правильность разводки и, программа подсказывает и отмечает цветом, где не выполнено расстояние между дорожками, где пятачок близко от края платы или пересекается с дорожкой. Потом проверяете целостность трасс и, опять же подсказывет, что такая-то сеть разбита на два или три фрагмента.. Короче говоря, любые ошибки в плате исключены, если нет ошибок в схеме. Ну и разводка высокочастотных цепей, земель и пр. это на совести исполнителя. Таким интеллектом программа не обладает. То же самое и с автоматическим позиционированием.
Короче говоря, две вещи сложные - нарисовать схему и расставить детали. Это во многом зависит от исполнителя. Соединить дорожками, можно поручить внуку десятилетнему.
А сколько неприятностей доставляет нумерация в Лэйоуте. Добавил деталь, добавил номер, например в Спринте, а потом надо все править на плате и, как правило, на схеме номер один, на плате другой. Диптрейс от этого избавляет навсегда. Мало того, он же и номиналы расставляет упорядоченно, а не как попало.
-
Я бы добавил еще - в Лэйоут, сложность разводки увеличивается в 4 раза, если не больше, если количество деталей возросло в два раза. И платы с сотней или больше деталей у меня уже вызывали тоску. Поэтому, часто просто избегал их. В Диптрейсе не важно, сколько деталей. В два раза больше, значит в два раза увеличится время. Ограничение только для "взломанных" - 1000 деталей и 4 слоя. Честно говоря не знаю, сколько полная версия допускает.
-
Спасибо за инфо, в целом тот же пикад получается, я понял.
Нужно как-то пересилить себя к этим черно-красно-зелеными палитрами или что-то подобрать, т.к. меня выбешивает оно за 3 минуты и выключаю.
-
Скачал прогу. Не очень понятно как в схеме рисовать питание и землю чтобы была привязка на плате с общей заливкой земля и шины питания как связывались между собой. Скачал гайд, даже в бумаге распечатал, буду изучать. Но там бегло ответы на вопросы не нашёл.
-
Не очень понятно как в схеме рисовать питание и землю чтобы была привязка на плате с общей заливкой земля и шины питания как связывались между собой.
Давайте оставим обсуждение здесь и перейдем в новую тему, так как здесь это не к месту.
Здесь продолжим:
http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=669.new#new