Игорь 2

Антенны, АФУ => Антенны УКВ => Тема начата: Core от Август 26, 2021, 06:02:36 pm

Название: Антенна для DVB T2
Отправлено: Core от Август 26, 2021, 06:02:36 pm
Друзья, товарищи помогите советом. Нужна антенна для приема цифрового ТВ (DVB T2 называется вроде как). Приём в условии глухой деревни. Нужна проверенная антенна чтобы высасывала все сигналы с эфира как пылесос да так чтобы соседу не доставалось  44443
Название: Re: Антенна для DVB T2
Отправлено: Игорь 2 от Август 26, 2021, 11:37:43 pm
Посмотрите на карте цифрового телевидения, на каких частотах ведётся вещание с ближайших точек, как правило, уже идут два мультиплекса по 10 каналов, один мультиплекс занимает полосу 8 МГц, и мультиплексы не сильно разнесены по частоте, т. е., проходит обычный волновой канал.
Если же проблемы его сделать, обычный покупной логпер для ДМВ вполне себе проходит, и стоит не более 500 руб., хотя, при равной длине, волновому каналу проигрывает... cr123
Название: Re: Антенна для DVB T2
Отправлено: Core от Август 27, 2021, 08:56:56 am
Гугл это даёт. Первый мультиплекс транслируется на частоте 546МГц, второй — 498 МГц, третий — 578 МГц.
Название: Re: Антенна для DVB T2
Отправлено: Core от Август 27, 2021, 08:57:46 am
А размеры волнового канала по 50ом коаксиал дадите ?
Название: Re: Антенна для DVB T2
Отправлено: Игорь 2 от Август 27, 2021, 12:09:06 pm
Первый мультиплекс транслируется на частоте 546МГц, второй — 498 МГц, третий — 578 МГц.

С одной точки?
Название: Re: Антенна для DVB T2
Отправлено: Amw от Август 27, 2021, 12:14:37 pm
Приём в условии глухой деревни.
Ничего себе "глухая деревня" с тремя мультиплексами. У нас в городе два... И на даче тоже два. В городе на любую проволочку ловится.
А размеры волнового канала по 50ом коаксиал дадите ?
Калькуляторы есть... Найдете.
Надо знать расстояние до ретранслятора и его мощность. Делайте на первый мультиплекс - он у Вас в середине. Если сигнал хороший, то и другие приниматься будут. Мне на даче пришлось на каждый мультиплекс делать свою 13-элементную. От усилителей отказался. И всё равно в плохую погоду иногда прием барахлит. Ещё поставил пару тарелок на бесплатные спутники...
Название: Re: Антенна для DVB T2
Отправлено: Игорь 2 от Август 27, 2021, 12:23:58 pm
А вот от усилителей при слабом сигнале и длинном фидере, лучше не отказываться. Ведь многие из них шумят слабее среднего телевизора, т. е., просто поставленные на его входе, уже улучшат приём. Я SPF5043ZDS использую в глухих местах. Только в этом случае полезно убедиться, что рядом нет мощных помех, которые усилитель в аут уведут.   123123
Название: Re: Антенна для DVB T2
Отправлено: UA0OAG от Август 27, 2021, 04:47:50 pm
размеры волнового канала по 50ом коаксиал дадите ?
Зачем 50 ом.  В телевизорах всегда 75 ом было.
Название: Re: Антенна для DVB T2
Отправлено: Игорь 2 от Август 27, 2021, 06:52:57 pm
В телевизорах всегда 75 ом было.

Кстати, да... 1yep cr123
Название: Re: Антенна для DVB T2
Отправлено: Core от Август 27, 2021, 07:10:43 pm
Кстати да  lllol значит 75
Название: Re: Антенна для DVB T2
Отправлено: UA0OAG от Август 28, 2021, 06:38:29 am
Выкройку дам.  Примерную.  С размерами не заморачивался, на глазок делал, по быстрому, несколько минут делов, и клиент доволен:) Обрезки профиля для гипсы обычно там вокруг валяются:)  Но если есть феко, можете посчитать точно:)
Название: Re: Антенна для DVB T2
Отправлено: Core от Август 28, 2021, 12:55:29 pm
Так то прикольно с профиля сделать антенну, но эстетический вид тоже должен присутствовать.
Название: Re: Антенна для DVB T2
Отправлено: Игорь 2 от Август 28, 2021, 01:15:59 pm
Да логпер сами сделайте, либо купите, насколько помню, там 500 руб. всё удовольствие. Если с одного направления все мультиплексы... cr123
Название: Re: Антенна для DVB T2
Отправлено: Игорь 2 от Август 28, 2021, 01:21:11 pm
https://energoboom.ru/tv_antenni/691382_antenna_locus_zenit_14af/?frommarket=&ymclid=16301482221841468900500022  123123
Название: Re: Антенна для DVB T2
Отправлено: Core от Август 28, 2021, 03:13:54 pm
Как мне точно определить сколько мультиплексы, кстати что это? Частоты и места вещания.
Название: Re: Антенна для DVB T2
Отправлено: Игорь 2 от Август 28, 2021, 04:09:00 pm
Мультиплекс - это пакет каналов, укладывающийся в стандартную полосу аналогового телеканала - 8 МГц. Как правило, включает в себя 10 цифровых телеканалов, иногда туда докидывают и радиовещание.  123123
Найдите аналогичный вот этому https://моёцифровоетв.рф/%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8B сайт для своего региона. Там и общий есть с картой и мощностями, я нашёл в три секунды, когда это было нужно.
Наберите в поисковике... dontt44 lol22
Название: Re: Антенна для DVB T2
Отправлено: Игорь 2 от Август 28, 2021, 04:10:15 pm
http://www.satx.ru/map.php  123123
Название: Re: Антенна для DVB T2
Отправлено: UA0OAG от Август 28, 2021, 04:21:55 pm
насколько помню, там 500 руб. всё удовольствие.
Коротенький логопёр из стальных трубок 350 руб стоит.  Но он не всегда с собой бывает, в нужное время, в нужном месте:)  Для красоты вида нужно длинную алюминиевую ягу-стрелу ставить, она раз в пять дороже.
Название: Re: Антенна для DVB T2
Отправлено: Игорь 2 от Август 28, 2021, 04:40:47 pm
Для красоты вида нужно длинную алюминиевую ягу-стрелу ставить

Топикстартер довольно большой разнос указал между каналами, яга с приемлемым усилением вряд ли перекроет такой частотный диапазон, т. е., её усиление при равной длине вряд ли будет выше, чем у логпера... cr123
Название: Re: Антенна для DVB T2
Отправлено: Amw от Август 28, 2021, 06:23:32 pm
Для красоты вида нужно длинную алюминиевую ягу-стрелу ставить, она раз в пять дороже.
Бесплатная...
(http://amw.712.ru/Amw/DSC00527r.jpg)
Название: Re: Антенна для DVB T2
Отправлено: Игорь 2 от Август 28, 2021, 06:33:38 pm
Бесплатная...

И какая длина, усиление, полоса пропускания?  cr123
Название: Re: Антенна для DVB T2
Отправлено: UA0OAG от Август 28, 2021, 07:05:40 pm
Бесплатная...
Оно и видно, элементы кривые:)
Название: Re: Антенна для DVB T2
Отправлено: Core от Август 28, 2021, 08:14:06 pm
Погуглил на карте вещает два мультиплекса. Первый мультиплекс 674мгц, а второй 754мгц. Оба передатчика в одной стороне.
Название: Re: Антенна для DVB T2
Отправлено: Core от Август 28, 2021, 08:14:47 pm
В идеале надо будет два волновых канала по схеме сложения и в телик. Настроить нано вна можно будет? Усилитель надо? Подойдёт обычный три семерки с польской решетки?
Название: Re: Антенна для DVB T2
Отправлено: rtty от Август 28, 2021, 08:54:52 pm
Подойдёт обычный три семерки с польской решетки?

Для начала выгнуть зигу Харченко с рефлектором на среднюю частоту из этих двух. Сделать на пробу можно за пол часа.
Плюс любой усь, их сейчас куча и почти все одинаковые, есть врезные в кабель на Ф-ках, обычно сразу под антенной в обрезанной бутылке ставят.
Название: Re: Антенна для DVB T2
Отправлено: Игорь 2 от Август 28, 2021, 09:27:58 pm
Первый мультиплекс 674мгц, а второй 754мгц.

Вот я про что и писал выше - размахнуть на такой разнос волновой канал с большим усилением проблематично.
Понятно, что можно и Харченко ставить да ещё и с рефлектором, но, повторю, лично мне проще всего логпер делать с теми же семью элементами... cr123
Название: Re: Антенна для DVB T2
Отправлено: Core от Август 28, 2021, 09:41:53 pm
А подскажите ещё нормальную схему антенного усилителя
Название: Re: Антенна для DVB T2
Отправлено: Игорь 2 от Август 28, 2021, 10:34:55 pm
А что, длинный фидер? Много телевизоров?  cr123
Ранее писал - оптимально SPF5043Z, но они нежные.  123123
Название: Re: Антенна для DVB T2
Отправлено: UA0OAG от Август 28, 2021, 10:45:05 pm
Первый мультиплекс 674мгц, а второй 754мгц. Оба передатчика в одной стороне.
Расстояние? Рельеф?
Название: Re: Антенна для DVB T2
Отправлено: ua4nu от Август 29, 2021, 05:50:41 am
большой разнос указал между каналами, яга с приемлемым усилением вряд ли перекроет такой частотный диапазон, т. е., её усиление при равной длине вряд ли будет выше, чем у логпера.
Только надо пересчитать её (log_yagi) в нужный диапазон, усиление-то больше будет.
У меня(на вилле)) 25км от tx_tv, 5 элементов обычная яга, рассчитана на середину наших двух мультиплексов - 562 и 594 мгц, очень уверенный приём.
Название: Re: Антенна для DVB T2
Отправлено: Core от Август 29, 2021, 09:19:46 am
А что, длинный фидер? Много телевизоров?  cr123
Ранее писал - оптимально SPF5043Z, но они нежные.  123123

Фидер метров 40-50 и ещё надо три телевизора подключить
Название: Re: Антенна для DVB T2
Отправлено: Игорь 2 от Август 29, 2021, 10:21:32 am
Значит, разоритесь и купите указанную мною микросхему. На разнобросе получится ненамного дешевле, а риск словить косяки существенно выше. Без всяких цепей согласования делайте - антенна - на вход, выход - на фидер напрямую... lol22
Название: Re: Антенна для DVB T2
Отправлено: Core от Август 29, 2021, 10:30:01 am
А схему дадите как разделить на три телика
Название: Re: Антенна для DVB T2
Отправлено: Игорь 2 от Август 29, 2021, 10:46:39 am
Как на картинке, но иногда возможны нюансы... 44443
Или так - https://www.chipdip.ru/product/05-6203-rexant?yclid=5013324881758571648&utm_source=direct&utm_medium=cpc&position_type=premium|k50id|010000001646400_%D0%B2%D1%81%D0%B5|cid|60323483|gid|4520641269|aid|10548668250|src|search_none&utm_campaign=Y_dinamicheskaya&utm_content=text10_ya&utm_term=

 lol22
Название: Re: Антенна для DVB T2
Отправлено: rtty от Август 29, 2021, 11:11:10 am
Без всяких цепей согласования делайте - антенна - на вход, выход - на фидер напрямую...

На вход - ФВЧ поставить, хотя бы простейший (две емкости последовательно и между них катушка на землю), с частотой среза около 400МГц - от ЧМ вещания защитить или от своего же КВ радио.

А на выходе сборки аттенюатор на 3-5дБ - блуд убирает гарантированно, т.к. на 75 Ом кабеле его словить элементарно, микросхема согласована на 50 все же штатно.

Делитель проще готовый купить на рынке, не самый дешевый только выбирать, которые нормально сделаны на трансформаторах - имеют меньше потери, чем на резисторах делать. В кабеле 40+ метров все же лишнего запаса почти не будет, даже с однокаскадным УВЧ наверху.
Название: Re: Антенна для DVB T2
Отправлено: Игорь 2 от Август 29, 2021, 11:43:32 am
На вход - ФВЧ поставить, хотя бы простейший (две емкости последовательно и между них катушка на землю), с частотой среза около 400МГц - от ЧМ вещания защитить или от своего же КВ радио.

В городах у меня стоит указанный ФВЧ, в дальних деревнях - нет, там где телевидение слабое, как правило, и радиовещание мощностью не блещет... cr123
КВ связь усилителю без фильтра не мешала, 50 Вт на двойке, конечно же, уводили в аут.

А на выходе сборки аттенюатор на 3-5дБ - блуд убирает гарантированно, т.к. на 75 Ом кабеле его словить элементарно, микросхема согласована на 50 все же штатно.

Пока что не встречал, хотя, большой практики нет, от силы, пяток сделал.  dontt44

Делитель проще готовый купить на рынке

Это несомненно. Хотя, прежде чем нести 300...500 руб. в магазин, полезно проверить разветвитель на резисторах. Если будет стабильная работа, то и деньги не выкидывать. Там прямо без платы всё делается - четыре кабеля скручиваются экранами параллельно друг к другу, а между центральными жилами резисторы напаиваются с минимальной длиной выводов... pl33 lol22
Название: Re: Антенна для DVB T2
Отправлено: SYN от Август 29, 2021, 05:08:43 pm
Цитата: Core
Фидер метров 40-50
Интересно, в деревне, почему много? На мой взгляд в своих домах метров 15 получается, если высоко поднимать 20 от силы.
Коллега недавно ставил антенну теще в частном секторе, около 30 км до вышки, поставил Ягу какую то и по моему с усилителем, говорит работает уверенно, завтра спрошу у  него точнее. Но вспомнил  я потому, что мы с ним смотрели в интернете профиль трассы, ему мешала гора. Не помню ресурс, можно поискать в интернет прямо по этому сочетанию слов. Если явных преград нет, то что то особо сложное может и не надо искать. Или самоделка или договорится в магазине на обмен, в случае неудачи применения антенны без усилка.
Название: Re: Антенна для DVB T2
Отправлено: Core от Август 29, 2021, 06:38:53 pm
Ближе никак. Ладно пошёл точить ножовку и искать медь для логпера. Буду пилить
Название: Re: Антенна для DVB T2
Отправлено: rtty от Август 29, 2021, 09:00:28 pm
Там прямо без платы всё делается - четыре кабеля скручиваются экранами параллельно друг к другу, а между центральными жилами резисторы напаиваются с минимальной длиной выводов...

При современном кабеле с не паяемыми оплетками это уже колхоз. Накрутить ф-ки и взять нормальный сплиттер - будет по-человечески.
Название: Re: Антенна для DVB T2
Отправлено: Игорь 2 от Август 29, 2021, 10:00:40 pm
Буду пилить

Пилите, пилите... cr123
Я брал алюминиевые трубки, а элементы делал из биметалла трёшки, нарезая прямо на нём резьбу, за которую и притягивал гайками с гроверами.
Электрохимия там была хорошая, но, не припомню, чтобы из-за этого работоспособность пропадала... lllol pl33 44443
Название: Re: Антенна для DVB T2
Отправлено: rtty от Август 29, 2021, 11:10:53 pm
Есть жесткая сварочная проволока (электроды), какой-то сплав АМГ, там диаметр ~4.2мм, как раз под резьбу М4 нормально получается. Чтобы без гальванопар было.
Для собирательной линии можно квадратный профиль или даже уголок, сейчас в любых строймаркетах есть.

Название: Re: Антенна для DVB T2
Отправлено: SYN от Август 30, 2021, 04:07:44 pm
Спросил у коллеги, поставил он обычный, как я понял, волновой канал без усилителя. Спросил о количестве элементов, говорит штук 7, но достаточно длинная траверса (показал как рыбаки показывают рыбу  cr123 ), работает нормально. Цифровое вообще работает или не работает, о силе сигнала информацию в настройках тюнера или самого телека, если тюнер встроенный, можно посмотреть. По ответвителям, недавно считали сеть на десяток телевизоров, принимали ответвители с разной мощностью ответвления, делали расчет в ДБ и выбирали из типа таких (https://shop220.ru/la-1-6-otvetvitel-1-otvod-60-db.htm), но на 3 телевизора может и нет в них смысла.
Название: Re: Антенна для DVB T2
Отправлено: rtty от Август 30, 2021, 04:20:06 pm
Спросил о количестве элементов, говорит штук 7,

Все зависит от условий, как бы эта информация частный случай...
Тоже могу пример сказать, дачный поселок в 20км от вышки и за горой, где перепад высот метров 50-60, то 5-7эл был прием Т2 на гране, когда нередко кубики проскакивают, а у соседей, где элементов 15-17 стоит - четко без рассыпания.
И это оба случая с усилителями сверху, т.н. "карандаши" - врезной в кабель на Ф-ках.


Название: Re: Антенна для DVB T2
Отправлено: UA0OAG от Август 30, 2021, 07:03:22 pm
Я когда то, в середине 90х делал логопериодическую антенну на 1-12 каналы.  Габариты - ширина больше 3х метров, длина около 5 метров.  Поскольку в комнате она не помещалась, да и в дверь бы не пролезла,  антенна была из двух частей, передняя метра 3 длиной, и задняя, метра 2 длиной.  Траверса из соснового бруска, на конус обстроганного, узел стыковки с фанерными косынками, собирательные линии из латунной ленты. Элементы треугольной формы из БСМ4, припаивались к собирательным линиям.  Когда антенну привезли на место, и затащили на крышу, получился облом.   Оказалось, что переднюю и заднюю часть спаяли неправильно, зеркально.  Пришлось поставить только "передок", а "задок" так и бросили на крыше. Вид конечно прикольный получился:)  Но всё равно, работала она хорошо, пара десятков телеков к ней была подключена, через обычные УАР-6.1.
Название: Re: Антенна для DVB T2
Отправлено: RX3QCI от Август 29, 2022, 03:10:26 pm
Коротенько  влезу  .  Начну  с  того  что  иногда  антенны  с  высоким  усилением  не  могут  принимать  один  из  пакетов  .  Система  цифрового  ТВ  такая  что  в  какой  то  зоне  местности  работают  несколько  передатчиков  на  одной  частоте  синхронизированно  .  (  я  в  общем  то  так  и  не  понял  как  это  может  быть  без  ньюансов  ,  т.к.  фаза  прихода  сигналов  с  разных  направлений  разная ,  и  прошёл  это  на  практике ))  .  Ну  и  как  уже  доказано  что  в  условиях  переоражённых  сигналов  лучше  работают  панельные  антннны  .  Я  как  раз  по  необходимости  сейчас  вспоминаю    вопросы    по  антеннам  ТВ  ,  поэтому  на  компе  открыты  ссылки  ,  для  меня  одни  из  интересных  .  Поэтому  поделюсь  тут  .  http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?35316-%D2%C2-%E0%ED%F2%E5%ED%ED%E0-%E4%EB%FF-%F1%F2%E0%ED%E4%E0%F0%F2%E0-DVB-T2&p=1614870&viewfull=1#post1614870                  http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?35316-%D2%C2-%E0%ED%F2%E5%ED%ED%E0-%E4%EB%FF-%F1%F2%E0%ED%E4%E0%F0%F2%E0-DVB-T2&p=1847607&viewfull=1#post1847607
  Ну  и  туту  целая  куча  от  мощных  разработчиков  и  жестянщиков  -  https://www.lan23.ru/forum/node/10563#post320556
  Вот  панелька  с  этого  списка  -  https://www.lan23.ru/forum/node/10563?p=196049#post196049
Название: Re: Антенна для DVB T2
Отправлено: RX3QCI от Февраль 07, 2023, 06:16:01 pm
Сделал  и  проверил  в  работе  в  разных  QTH  три  патча  из  оцинковки   0.5  мм  .   Изумительная  антенна  ,  какими  и  должны  быть  панели    особенно  при  многочисленных  отраженках     https://www.lan23.ru/forum/node/10563?p=174985#post174985         https://www.lan23.ru/forum/node/10563/page6#post174985