Игорь 2

Усилители мощности => Усилители мощности транзисторные => Тема начата: rtty от Ноябрь 21, 2020, 11:29:15 pm

Название: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: rtty от Ноябрь 21, 2020, 11:29:15 pm
Что-то смотрю нет темы о всенародных ИРФах. Откроем...

Прошло уже более двадцати лет с "оригинальной" публикации:
QST in March and April 1999 by Mike Kossor WA2EBY

http://www.golddredgervideo.com/kc0wox/wa2ebyamp/
http://diycrap.blogspot.com/2016/06/wa2eby-irf510-amplifier.html

но, народ продолжает делать на этих не-ВЧ транзисторах КВ усилители, то ли от жадности-бедности или просто ради интереса и экспериментов.

Из относительно недавно появившихся публикаций несколько ссылок добавлю:

http://www.radiomanual.info/schemi/ACC_PA/HFpacker-amplifier_user.pdf
https://www.g0kla.com/scpa/SimpleCheapPA.php
http://vu3wjm.blogspot.com/2017/01/x-irf510-rf-amplifier.html

http://www.m0rzf.co.uk/PA_Old/index.html
http://www.m0rzf.co.uk/resources/FQP_Page1.pdf
http://www.m0rzf.co.uk/resources/FQP_Page2.pdf


http://fredsforum.nl/pdf/HFPackerAmp3.227113959.pdf
https://www.qsl.net/w2aew/youtube/ManHFPAV4.20454748.pdf

http://www.qrp-labs.com/linear.html

И последняя ссылка, 50Вт простой, чисто телеграфный усилок с диодным (на дешевых 1N4007!) переключением прием-передача:
http://www.qrp-labs.com/50wpa.html
http://www.qrp-labs.com/images/50wpa/QCX_PA2q.pdf
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: ur5vft от Ноябрь 22, 2020, 01:56:26 am
 - наверное эта тема будет жить вечно как и гу50, но 20 лет  назад 510 пишут работали даже на 50 мгц , а сейчас с китаем уже 14 мгц под вопросом  1yep  444tom
 - https://sq7jhm.pzk.pl/wzmacniacze.html
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Игорь 2 от Ноябрь 22, 2020, 02:44:29 am
но 20 лет  назад 510 пишут работали даже на 50 мгц

Да ну, в это сложно поверить. Ведь для того, чтобы нормально работать на ВЧ, у полевика в состав затвора должны входить дорогие металлы, а не графит, как у ключевых транзисторов, и стоить копейки они не могут физически.
По крайней мере, у меня такая информация... dontt44 cr123
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Ut1lw от Ноябрь 22, 2020, 11:24:54 am
Да ну, в это сложно поверить.
Было у меня описание этого ус. на 50мГц, пропало на старом компе. Кажись датчанина, там и все фотки. Вых. транс без ферр. чисто на коаксиалах. Куча IRF510 и моща приличная, Ватт 300. По памяти это.
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: PCM от Ноябрь 22, 2020, 12:10:46 pm
Этот? http://frenning.dk/OZ1PIF_HOMEPAGE/50MHz_IRF510.htm
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: rtty от Ноябрь 22, 2020, 12:37:32 pm
https://sq7jhm.pzk.pl/wzmacniacze.html

Да, поляки тоже делают, смотрю уже и бинокли фирменные у них в наличии, раньше как и мы, всё лепили на чем попало.

На датский усилок ссылку добавлю тоже: http://frenning.dk/OZ1PIF_HOMEPAGE/50MHz_IRF510.htm

И еще свежих конструкций в коллекцию ссылок:

https://qrz.center/868/usilitiel-moshchnosti-500-vt-irf510/
https://robs-blog.net/2019/04/01/100w-power-amplifier/
https://lz2jr.com/blog/index.php/mosfet-linear-power-amplifier-50-watts/

Основная беда всех IRF-щиков, судя по всему, что ленятся делать хорошие защиты "от всего". Потом эти поделия сгорают и лень снова горсть мосфетов, забрасывается на дальнюю полку.

Еще из более новых мосфет, говорят, на кв работают следующие:  FQP7N10, FQP13N10, SiHP6N40D, IXTP2R4N50P, STP16NF06 и какие-то IRL24xxx, забыл номер полностью.
Мне пока не удалось купить дешево и близко.
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Ut1lw от Ноябрь 22, 2020, 01:02:05 pm
Этот?
Он.
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Игорь 2 от Ноябрь 22, 2020, 01:35:17 pm
Было у меня описание этого ус. на 50мГц

Да я, в сущности, и не не отговариваю.  cr123 lol22
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Ut1lw от Ноябрь 22, 2020, 01:45:24 pm
Важно, что прикупили. Видел на you tube канадец демонстрировал ус с хорошими, а потом другими irf. Разница существенная.
Я сначала купил в "Космодроме". Заранее по тлф. попросил с одного пенала. Они: натолкаем в один. lllol
Короче прогнал: токи стока при фикс. смещении. Полный разнобой. Позвонил в другой радиомаг с аналогичн. просьбой. Купил 20шт. Прогнал, токи отличались в третьем знаке! Т.е. не нужно в ус. индивидуально устанавлиать напр.смещения.
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Ut1lw от Ноябрь 22, 2020, 01:47:36 pm

Да я, в сущности, и не не отговариваю.  cr123 lol22
Мне тоже 50 мГц. как-то странно на них. Уже на 14мГц. есть завал.
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: rtty от Ноябрь 22, 2020, 03:51:26 pm
какие-то IRL24xxx, забыл номер полностью.

IRLZ24N.

Инфо отсюда: http://qrz.od.ua/topic/365-lineinyi-kv-usilitel-na-mosfetakh-170-vt/page-7

Цитировать
Что получилось:

Ничего нового я не изобрел, схема того же KL-203, с небольшой модификацией. Одним словом, классический "Двух-тактик" на полевках. Входное и выходное сопротивление 50 Ом. Входная мощность 4е Ватта (рекомендую не повторять мою ошибку, не давайте больше). Выходная мощность усилителя получилась следующая: 1,8 - 175 Вт. 3,5 - 170 Вт. 7 - 170 Вт. 10 - 150 Вт. 14 - 140 Вт. 18 - 145 Вт. 21 - 162 Вт. 24 - 190 Вт. 28 - 158 Вт.

PA 170W.JPG

 

Усилитель собран по двухтактной схеме на мосфетах T1 - T4. Трансформатор типа длинной линии ТR1 обеспечивает переход от несимметричного источника возбуждения к симметричному входу двухтактного каскада.

Резисторы R7, R9 позволяют согласовать входное сопротивление каскада с 50-омной коаксиальной линией в диапазоне 1,8-30 МГц.

Их низкое сопротивление обеспечивает очень хорошую устойчивость усилителя к самовозбуждению. Для установки начального смещения, служит цепь R14, R15, R20, R21.

Цепь из стабилитрона DZ1 и диодов D1, D2 предохраняют затворы транзисторов от всплесков высокого напряжения. Диоды D4, D5 последовательно с резисторами R11, R12 создают небольшое авто смещение.

Цепочками обратной связи R18, R19. C20, C21 настраивается АЧХ усилителя. Конденсатор С22, подбираем по максимальной амплитуде выходного сигнала на частотах 24-29 мгц.

 

Трансформатор TR1 выполнен на бинокле амидон BN-43-202, 2х10 витков эмалированного провода диаметром 0,35 мм. немного скрученных, примерно 2е скрутки на см.

 

Трансформатор TR2 выполнен на бинокле амидон BN-43-3312 Первичная обмотка один виток из оплетки кабеля, внутри которой намотано 3и витка МГТФ 1мм.

 

FB1, FB2, ферритовые бусинки амидон FB-43-101, которые одеты непосредственно на выводы резисторов R7, R9. как на схеме.

 

Дроссель  DR1 любой из блока питания от компьютера, который на небольшом ферритовом стержне, обычно имеет 8-15 витков провода 1,5 - 2 мм. В моём случае использован с 10тью витками провода 1,5 мм. При замере прибором, показал индуктивность 4,7 мкГн.

 

Резистор R14, R15, Желательно применить многооборотные.

 

Настройка усилителя по току покоя проста, но требует внимания. Резистор R15 устанавливаем в среднее положение, R14 в нижнее по схеме, подаем питание, контакт PTT соединяем с минусом чтобы открылся ключ T5. и на стабилизатор пять вольт пришло питание. Не устанавливая трансформатор TR2, подключаем ампер метр, Плюсовым щупом к плюсу питания, другим (минусовым) щупом, поочередно, к одному и другому плечу транзисторов. Поворачивая движок резистора R14 в верх по схеме, подымаем ток покоя до 100 ма. Затем резистором R15 добиваемся одинаковых показаний обоих плеч. И так далее пока на каждом из плеч не будет по 220 Ма.

На этом настройка тока покоя окончена, можно зафиксировать резисторы лаком или краской, чтобы случайно не сбить.

 

Если у вас имеется анализатор спектра, то можно добиться не плохих результатов. Балансируя плечи усилителя резистором R15, добиваемся оптимальных параметров контролируя анализатором спектра уровень гармоник.

Конкретно в моём случае, на выходе ШПТ уровень гармоник не превышал 4ех в. (320 мвт.)  получилась красивая синусоида без применения ФНЧ.

Теоретически, применив широкополосный ФНЧ 1-30 МГц., можно добиться хороших результатов, не применяя ФНЧ на каждый кв диапазон. Хотя я сторонник применять именно на каждый диапазон по отдельности.

 

Для настройки усилителя использовал:  USB Oscill (в режиме анализатора спектра), Осциллограф С1-65А, ВЧ вольт-метр В7-26, стрелочный тестер ц4352, китайский мультиметр.

 

Удачи вам, и творческих успехов.

UR5FYG
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Игорь 2 от Ноябрь 22, 2020, 03:59:01 pm
IRLZ24N.

На 12 МГц завал -2 дБ.... lllol
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Ut1lw от Ноябрь 22, 2020, 04:23:30 pm
Если АРС (авт.рег мощности) вытягивает, то фиг с ним, завлом на ВЧ (Можно и с меньшей мощностью).
Ну и питание повыше, чем 13В.
Игорь, конденсаторы подцепите, мот лучше будет.
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Игорь 2 от Ноябрь 22, 2020, 05:14:19 pm
Игорь, конденсаторы подцепите, мот лучше будет.

Не, не будет.  no88
Всё давно проверено. И давно распаяно.  44443 На паре RD30 сейчас та схема. До 50 МГц, если память не изменяет, это в походную станцию оконечник проверял... lol22
На той же паре RD30 при питании 12 В, у меня в классе АВ 50 Вт до 60 МГц в ЧМ станциях без всяких завалов.  1yep 1999
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Ut1lw от Ноябрь 22, 2020, 06:39:54 pm
А как лучше сделать скрутку из восьми жил 0,5? Я просто пальцами, но у меня два раза было межобмотчное к.з. Может иначе нужно, али провод попался дефектный.
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: ur5vft от Ноябрь 22, 2020, 06:51:22 pm
 - интересно а француз подбирал транзисторы?
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: ur5vft от Ноябрь 22, 2020, 06:56:05 pm
 - продолжение..
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Игорь 2 от Ноябрь 22, 2020, 07:15:08 pm
А как лучше сделать скрутку из восьми жил 0,5?

Тоже пальцами. Ни разу пока что не коротил, если его об острые края колец не обдирать.  dontt44
Наверное, сам по себе провод у Вас дефектный, у меня тоже такой есть какой-то старый советский - чуть перегнёшь, и с него эмаль сыплется... lllol
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Ut1lw от Ноябрь 22, 2020, 07:18:16 pm
Не, не сыпался, на вид норм. Нашел другю бухту, попробую.
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Vlad от Ноябрь 22, 2020, 08:05:42 pm
Чет тоже нашел на диске:
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: r1tx от Ноябрь 23, 2020, 11:11:37 am
Покупал IRF510В чип дипе. Норм работает. Правда у меня ферриты LAIRD от W6PQL дизайна.
То что склонны к возбуду потому как очень крутая характеристика Ug-Id.
Но стоимость вопроса косарь. Поэтому делали и будут делать.
Есть народ кто перебывав УМ на 188 уходят на IRF510 подобные. Потому как цена ошибки в 10 раз ниже.
Есть кстати более современные транзисторы их сильно поменьше надо.
На Али скорее всего 90% подделок. Поэтому не выходит ничего.
С появлением MRF300 не сильно ситуация изменится так как простая математика.
Надежное кило при 48В это 2хBLF188 $360 4хMRF300 $260 или 80хIRF510 - $42 цена вопроса сама говорит за себя даже при учете цены ферритов системы сбора мощности на 4 паллеты.
При работе с ними есть свои технологические и схемотехнические приемы которые в обычными РФ транзисторами не нужны. Но если делать их паянными транзисторными модулями на медяшке то все не так страшно. Просто этакой сороконожка. Колхоз дело добровольное. Голь на выдумки хитра.
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: ur5vft от Ноябрь 23, 2020, 11:16:59 am
 - интересно , такой трансформатор реально выдержит 500 вт?  33wr
 - http://hb9tmw.free.fr/EuroNet/HTML/amplifiers/ampva2phi.html
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Игорь 2 от Ноябрь 23, 2020, 11:30:44 am
такой трансформатор реально выдержит 500 вт? 

С одним проводом - сомнительно, тем более, что там индуктивность рассеяния чрезвычайно высока, а вот с 4 параллельными проводами - почему бы и нет, у меня бинокль из 10 колец FT82-43 вполне сносно работает, по худшему при непрерывных 500 Вт температура не выше 90 град., при температуре Кюри у 43 материала не менее 130 град.   44443 pl33 lol22
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: ur5vft от Ноябрь 23, 2020, 12:58:40 pm
по худшему при непрерывных 500 Вт температура не выше 90 град., при температуре Кюри у 43 материала не менее 130 град.
- Игорь, а обдувать при такой температуре необходимо?
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Игорь 2 от Ноябрь 23, 2020, 01:30:18 pm
- Игорь, а обдувать при такой температуре необходимо?

Я не обдуваю, повторю, пятиминутный тест при 500 Вт непрерывной, выше 90 град. не показывает. При наихудшем варианте - на 1.9 МГц. Но это в открытом пространстве с окружающей 25 град.
Ну, а по жизни - во-первых, даже несмотря на то, что я использую весьма эффективную компрессию, при 500 Вт на пике огибающей, средняя мощность, 300 Вт не превышает, плюс, паузы на приём, так что, полагаю, даже в закрытом корпусе, выше 60 град. на нём быть не может.  dontt44
Впрочем, никто не запрещает, если есть желание, можно и подуть... lol22

Опять же, никто не запрещает разгрузить материал, увеличив количество колец, к примеру, до 14.  1yep
Насколько вырастет при этом индуктивность рассеяния, не выяснял, у исходного транса со стороны 50 Ом она сейчас 160 нГн, что, фактически, соответствует параметру аналогичного дорогого фирменного транса... 1999
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Игорь 2 от Ноябрь 23, 2020, 01:49:11 pm
Даже фотки сохранились подробностей изготовления двухвиткового варианта.  123123
А на 500 Вт, естественно, трёхвитковый стоит, вторичка - 4 провода.  cr123 lol22
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Игорь 2 от Ноябрь 23, 2020, 01:52:15 pm
Причём, что характерно, мой двухвитковый вариант уделывает по индуктивности рассеяния аналогичного буржуя - см. картинку выше - у меня Ls=92 нГн (последняя строка в таблице предыдущего поста), у буржуя - 100 нГн - см. через один пост.  1999 cr123 44443 lol22
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Ut1lw от Ноябрь 23, 2020, 02:01:48 pm
Долго(ну не так уж) мучался написать, ну это, как бы побудить Игоря заняться УС на IRF510  :-[  Мечтать не вредно lllol. Зато б столько нового узнали!!!  444tom
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Игорь 2 от Ноябрь 23, 2020, 02:07:25 pm
Да то вряд ли - тупиковый путь развития, и у меня есть только IRLZ24NS, это которые СМД - без винта крепления.
Кроме того, что совсем не нравится - производитель не гарантирует абсолютно никаких ВЧ параметров, и они от партии к партии могут заметно отличаться.  dontt44 444tom
12 МГц -2 дБ по АЧХ всего-навсего у моих при усилении по мощности всего 20 раз - это ж никуда не годится, а усилители с ненормированной АЧХ - не наши методы... lol22
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: ur5vft от Ноябрь 23, 2020, 07:57:30 pm
заняться УС на IRF510  :-[  Мечтать не вредно lllol. Зато б столько нового узнали!!!  444tom
-если не нужны вч диапазоны наверное более актуальны  - по цена качество - вместо 510 - IRFP250
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Relayer от Ноябрь 23, 2020, 08:40:07 pm
510х много подделок. Где их взять нормальные? Отож ...
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Spartanec от Декабрь 03, 2020, 05:31:25 pm
И, все таки, возможно Игорь хотя бы для одной партии 510-х проведете испытания? Их , главное, не брать на Алиэкспрессе или Ибэе.
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Игорь 2 от Декабрь 03, 2020, 05:49:17 pm
И, все таки, возможно Игорь хотя бы для одной партии 510-х проведете испытания?

Может быть, когда-нибудь.  cr123
Не болел ещё модной заразой, да и желания такого нет, поэтому, в Москву не ездил уже очень давно.
Кроме того, личный автотранспорт в виде электросамоката, на котором я последние лет 7 по Москве гонял, сгорел в самом полном смысле этого слова -  прямо в вагоне электрички аккумулятор рванул, народ с истеричными криками женщин, в страхе убежал - думал теракт, там же столб пламени, взрывы, густой белый дым, заполнивший за считанные секунды вагон.
Гасить бесполезняк - литий не тушится.  dontt44
Короче, все мощные литиевые аккумуляторные батареи из дома вынес, поскольку понял, что, если бы подобное было в квартире, полквартиры бы точно выгорело, да ещё хорошо, если люди не задохнутся, теперь электротранспорт весь простаивает - ещё два самоката остались... 444tom
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Ut1lw от Декабрь 03, 2020, 06:20:55 pm
 
Кроме того, личный автотранспорт в виде электросамоката, на котором я последние лет 7 по Москве гонял, сгорел в самом полном смысле этого слова
Посему, долой литий, только свинец! lol22 lllol 44443 Ниулин:"хорошо б пиво". она"только вино". lllol
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Ut1lw от Декабрь 03, 2020, 06:22:34 pm
Может быть, когда-нибудь.
Правильно, это как жениться пообещать. lol22
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Игорь 2 от Декабрь 03, 2020, 06:26:41 pm
только свинец!

Да я б обеими руками, но, когда вместо 1.8 кг лития (400 Вт*ч) надо тащить аж 14 кг свинца  56511 56511 56511, энтузиазма убавляется, тем более, сам по себе самокат менее 10 кг весит, я его в сложенном виде в руке ношу, даже не замечая... dontt44 lol22
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Ut1lw от Декабрь 03, 2020, 06:31:55 pm
Уменьшайте гравитацию-подальше от Земли. В рюкзак, на спину. Заодно и физкультура. lol22
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Игорь 2 от Декабрь 03, 2020, 06:35:53 pm
Уменьшайте гравитацию-подальше от Земли.

Ну, разве что - по околоземной орбите по Москве летать в невесомости... lllol 44443
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: r1tx от Декабрь 03, 2020, 11:52:26 pm
И, все таки, возможно Игорь хотя бы для одной партии 510-х проведете испытания? Их , главное, не брать на Алиэкспрессе или Ибэе.
Чего вы хотите знать. спрашивайте пока палету не разобрал еще можно чей нить измерить на ней.
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: PCM от Декабрь 04, 2020, 12:00:09 am
сгорел в самом полном смысле этого слова -  прямо в вагоне электрички аккумулятор рванул, народ с истеричными криками женщин, в страхе убежал - думал теракт, там же столб пламени, взрывы, густой белый дым, заполнивший за считанные секунды вагон.
Жесть.

По поводу Москвы - так доставка же есть.
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Игорь 2 от Декабрь 04, 2020, 01:34:03 am
так доставка же есть.

Да и денег жалко - чисто для меня они будут бесполезно выкинуты, нет сейчас работ с приличным бюджетом... dontt44
Присылайте мешок - проверю - не вопрос, та же Терраэлектроника мне детали возит регулярно, цены у них вполне себе демократичные, доставка - что-то в районе 350 руб. Естественно, всё для этого есть. Картинки выложу.
Естественно, с симметрирующим трансом - перемагниченные ферритовые стержни - явно не наши методы.  lllol lol22
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: r1tx от Декабрь 04, 2020, 10:47:24 am
да кстати  надо транс поставить посмотреть чего изменится.
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Игорь 2 от Декабрь 04, 2020, 10:55:48 am
надо транс поставить посмотреть чего изменится.

Так ежу ж понятно, что - на низах появится более-менее приличный синус, и, скорее всего, КПД вырастет... lllol pl33 44443
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: r1tx от Декабрь 04, 2020, 12:01:06 pm
Вообще усилок делался на 10м спорадики окучивать. 160-80м меня мало интересует. lllol
А КПД и 50% мне хватит.
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Игорь 2 от Декабрь 04, 2020, 12:03:04 pm
А, тогда разницы не заметите... dontt44 lol22
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: ur5vft от Декабрь 04, 2020, 12:06:36 pm
 Алексей, у вас после др. питание подается на дорожку платы или еще по ней  пропаяна шинка по всей длине .. 33wr
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: rtty от Декабрь 04, 2020, 12:24:37 pm
В крайнем на 4 х510 вообще выводы стоков отгибал вверх и шинами в воздухе собирал их, смысла нет, имхо, по плате разводить, так получается короче и главное для самодельных плат вырезанных ножем - проще. Также планирую и в более мощном делать на ИРФ в то247 корпусах (для 160-80 и возможно 40м).


Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: МихаилС от Декабрь 04, 2020, 12:55:49 pm
rtty, а сток на корпусе или изолирован? 33wr rrr7777
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: rtty от Декабрь 04, 2020, 01:59:33 pm
510 крепились через стандартные резинки и пластиковую втулку на винте.
ТО247 - будут сидеть прямо на двух изолированных от шасси радиаторах, отдельно для каждого плеча, вот так захотелось, а как получится - посмотрим, долгострой уже год идет )

Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Ut1lw от Декабрь 04, 2020, 03:56:34 pm
Чего вы хотите знать. спрашивайте пока палету не разобрал еще можно чей нить измерить на ней.
Интересны замеры ИМД на разных мощностях и частотах, влияние тока покоя на них.
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: r1tx от Декабрь 05, 2020, 01:04:47 am
У меня взяты полоски полиимидного скотча поему 2 слоя и также пластиковые втулки. Но это плохой способ ненадежный особенно если втулки дерьмо.
Самый надежный это медные шинки к ним припаять блоки транзисторов и потом через силиконовые КТП.
 По поводу замеров. С полки достал - уже пол дела сделал. А с ИМД ... там источник с имд -31дБ так что насколько он плох это если только в сравнении с чем-то.
Разные токи покоя сразу нет там он один оптимальный на каждом диапазоне свой. Критерий годности минимальный продукт ИМД.
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Ut1lw от Декабрь 05, 2020, 10:12:15 am
ОК.
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Ut1lw от Декабрь 05, 2020, 02:56:50 pm
главное для самодельных плат вырезанных ножем -
Зачем мучаться, перманентым маркером, а  в нек. местах заклеить пвх изолентой, травить.
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: r1tx от Декабрь 06, 2020, 06:17:28 pm
Вчера собрал стенд все включил на 20М ЧМ. При 19А 53В выдал 500Вт при входной 5 Вт.
Дальше  начался неравномерный перегрев транзисторов, при этом  радиатор был холодный.
Через 10 минут я ушатал палету. =)
Надо переделывать на нормальный теплоотвод. Каптоновый скотч и 53в сделали свое черное дело  lol22.
Транзисторы будут теперь SIHP6N40D конечно на медных шинах с общим изолятором.
Думаю что не очень скоро, т.к еще ничего не куплено для этого.
SRI.
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Ut1lw от Декабрь 06, 2020, 08:05:21 pm
Фиг с ним. cr123
Закроем тему.
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Ut1lw от Декабрь 13, 2020, 02:27:27 pm
Установил новый двухвитковый вых.тр-р косичкой. Установил (плавно) 200Вт на 3,7мГц. для проверки, ну сек.на 15. Основные исп. решил провести на след.день. Включил питание, подал возбуд, уст 200Вт. Счастливый разлиновал табл. для исп. на разных частотах. Нажал прд., сработала защита по току Б.П. на 15А. Еще раз без возб., аналогично. Короче выбило одно плечо-5шт.IRF. Вот и думаю, с трубками в бинокле проработал более года в SSB.
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Игорь 2 от Декабрь 13, 2020, 03:00:35 pm
Тяжёлый случай.  dontt44
Там же ёмкости обратные большие, фиг знает, где он блудит. Вполне возможно, что и дроссельные колебания из-за того, что нижняя граничная частота существенно снизилась.
Я ж писал ранее - смысл что-то делать с этими транзисторами есть только тогда, когда их мешок есть - всё крайне скользко... 1yep

Включайте к блоку питания через резистор ом на 10, чтобы в покое посмотреть, по крайней мере, есть шанс увидеть возбуд, и не спалить - это же естественно... lol22
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Ut1lw от Декабрь 13, 2020, 03:21:31 pm
В покое норма. Сначала держал в покое, наблюдал за работой термостабилизации без вент. Радиатор прогрелся наощупь 40-45°. dontt44 Мммм-да. Ну их на ... . lllol
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Игорь 2 от Декабрь 13, 2020, 05:37:30 pm
Ну их на

Так я давно про это писал.  44443
Понятно, что любой новый оконечник на транзисторах - потенциальный риск, но экспериментировать с кучей параллельных ключевых транзисторов - это особо изысканный мазохизм, понятно, что рано или поздно что-то получится (кто ищет, тот всегда найдёт), но, сколько при этом потратится времени, транзисторов, и насколько решение будет стабильным - фиг знает... dontt44 lol22
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: r1tx от Декабрь 14, 2020, 12:01:08 pm
Лампочка на 48В тоже норм. Кстати отвод тепла тоже хе..ый. Как и у меня. lllol
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: ur5vft от Декабрь 15, 2020, 12:07:01 pm
и какие-то IRL24xxx

 - вроде этого от Игоря еще не было.. 1yep
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Ut1lw от Декабрь 15, 2020, 12:56:38 pm
Кстати отвод тепла тоже хе..ый. Как и у меня.
Так более года проработал! Пока улучшать не стал.  adm lllol 200Вт на 3,7 и 7мГц проверял 2-3 мин. с обдувом ест-нно. Вент 120х120. Цифрой не работаю.
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Игорь 2 от Декабрь 15, 2020, 01:25:25 pm
вроде этого от Игоря еще не было..

Да не, наверное, было - я ещё писал, типа, нужна хорошая термостабилизация - ток покоя от 25 до 70 град. растёт в 4 раза.  1yep
Да фиг с ней, пусть ещё раз будет...  lol22
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Игорь 2 от Декабрь 15, 2020, 01:28:44 pm
Так более года проработал! Пока улучшать не стал.

Ай-яй-яй.  cr123
А нечего было за высоким КПД гоняться при условно рабочей схемотехнике.  44443
Хотя, честно говоря, непонятно, чего он там взбрыкнул, не сомневаюсь, что повозившись, я бы вытянул более-менее стабильную работу.
Но не буду - пустая трата времени - повторяемость не гарантирована, а мучаться с единичным экземпляром - та я ж не мазохист.. 44443 lol22
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: r1tx от Декабрь 15, 2020, 03:31:17 pm
Да фиг с ней, пусть ещё раз будет...
Схема прям из RM Italy =) IRFZ24 тоже хорошо работали. Хотя хитрые итальяшки  корпуса зашлифовывали. Все равно подобрали. Русских не кривой козе не объедешь. Они для 12-24В УМ на небольшую мощность хорошо, но смысл?, когда есть RD16. Поэтому и не стал их сейчас брать. как и 510е все таки впритирку под мои хотелки. Взял пачку SIHP6N40D-GE3. Как придут буду для них из 6мм медные теплорастекатели фрезеровать до зеркального блеска. lol22
Радиатор здоровенный уже пришел, надо плоскость вывести, но  нечем зажать пока его.
Единственное пока меня напрягает то, что их надо по крутизне отобрать как бы не пришлось как с кварцами... =) еще пачку брать.
Правильно Игорь не стоит время тратить на ерунду всякую. MRF300 пробуйте.
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Ut1lw от Декабрь 15, 2020, 07:10:16 pm
непонятно, чего он там взбрыкнул,
Интересно, что лопнуло ферр.кольцо дросселя после конденсаторов и обмотки симм.трансформатора этого же плеча. Питание на симм.тр. раздельное на каждое плечо. Я не ставил электролиты, только на100нФ впараллель неск. smd и КМ5. с обеих сторон дросселей. Может и дроссельные автоколебания
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: rtty от Декабрь 15, 2020, 07:33:57 pm
Взял пачку SIHP6N40D-GE3.

А где? На али их нет и тут в Укр. тоже.
На lcsc.com - есть под заказ ожидать, пока они их где-то закажут сами...


MRF300 пробуйте.

Вот вот, всё никак не уболтаем Игоря провести с ними эксперименты ;)
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Игорь 2 от Декабрь 15, 2020, 07:38:11 pm
никак не уболтаем Игоря провести с ними эксперименты

Да не вопрос - присылайте 4 шт.  cr123
Всё и проверим. Пару на случай внезапного сгорания.  1yep
Мне-то они пока что ни к селу, ни городу... dontt44 lol22
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: r1tx от Декабрь 16, 2020, 12:29:03 am
брал в электронщике. с этим Али не играю больше. lllol.
ну посмотрим если мне разброс не понравится пойду за 4х mrf300. две рыжих...земноводное душит.  lol22
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Ut1lw от Декабрь 16, 2020, 11:43:14 am
 dontt44
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Игорь 2 от Декабрь 16, 2020, 11:45:05 am
 pl33 44443 lllol
А западные производители почему-то игнорируют схемы оконечников на ключевых полевиках.  dontt44
Ведь они и за копейку удавятся, а тут такое золотое дно.
Не находите это немного странным?  cr123 lol22
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: r1tx от Декабрь 16, 2020, 12:02:12 pm
Пускай прибыль считают коммерсанты. Тут просто интерес.
Есть еще один немаловажный факт это сдохший транзистор за 250 баксов. Печально.
Тут принцип простой. Сдох и не жалко пошел поставил новую сборку да и все.
RN3BT как раз и надоумил меня взять SIHP6N40D-GE3
Он на  BLF188XR, потом на  IRF510, потом на SIHP6N40Dпотом на MRF300 с.
Поработал на всех. Пока MRF300 по его мнению лучше всех себя показали. за высокий КПД и небольшую цену в основном.
Зы. Нахожу немного странным то Что Вы Игорь мыслите критериями не теми.
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: PCM от Декабрь 16, 2020, 01:02:40 pm
Ну вот кстати KL203 2 штуки вполне надежно работают; один так год можно сказать с утра до вечера. Живы, выходные транзисторы родные. Правда срач на выходе скорее всего изрядный - фильтров нет. Но по надёжности - без претензий.
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Ut1lw от Декабрь 16, 2020, 01:10:20 pm
западные производители почему-то игнорируют схемы оконечников на ключевых полевиках. 
Ведь они и за копейку удавятся, а тут такое золотое дно.
Вроде какой-то СИБИшный был. С другой стороны, их на смех поднимут за УМ с двадцатью корпусами.  lllol Кроме того, сильный завал на ВЧ.А сейчас все с 50мГц. Потребители тоже считать умеют и знают цену IRFам. Задолбают фирмачей.
А что любители, ведь используют лампы предн. совсем для других целей.
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Игорь 2 от Декабрь 16, 2020, 01:14:17 pm
Да я, в сущности, никому ничего и не навязываю, с ключевыми полевиками экспериментировал много, выводы сделал.  pl33
Естественно, никому ничего не запрещаю, если у кого-то работает, остаётся только порадоваться за него... lol22
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: PCM от Декабрь 16, 2020, 01:16:33 pm
5к рублей за MRF300 -  земноводное ква  adm
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: rtty от Декабрь 16, 2020, 01:29:12 pm
Да я, в сущности, никому ничего и не навязываю, с ключевыми полевиками экспериментировал много, выводы сделал. 

Так мрф-300 не ключевые уже, а вполне себе как вч по параметрам, только в дешевом корпусе то-247.

Ну я хз, если конечно у вас те VRF150 (или какие там еще вертолеты в белой керамике были, что в соседней теме тестировали) тоже по 20-30$ доступны прямо в Мск оригиналы, то может конечно MRF300 - вам не нужны и не интересны. Хотя на них уже воронежцы клепают партийно усилители вплоть по 430МГц.
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Игорь 2 от Декабрь 16, 2020, 01:46:33 pm
мрф-300 не ключевые

А я и не спорю - это реально ВЧ транзисторы.  1yep Просто тратить 10 тыс. на то, что в ближайшее время вряд ли понадобится, не вижу смысла.  dontt44
Если есть спонсор, готовый доставить 4 шт., к примеру, из той же Терраэлектроники по моему домашнему адресу, то и вопросов нет - проверю, выложу. Можно на мою карту Сбера кинуть, сам закажу 4 шт. - не вопрос. Работа - бесплатно, а транзисторы не за мой счёт.  pl33 lol22
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Ut1lw от Декабрь 16, 2020, 02:13:19 pm
Мммм-да цены не очень либеральные. И только под заказ. Поэтому р.любители и исп. IRF.
Цена выше мин. пенсии на укр. 1$-28/29гр.
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: r1tx от Декабрь 16, 2020, 02:38:42 pm
да кому это интересно. mrf300 уже изучен. собрано навалом уже. на красивых платках продаются.
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Игорь 2 от Декабрь 16, 2020, 02:39:27 pm
Цена выше мин. пенсии на укр.

 dontt44 У нас смотря где - в Подмосковье меньше 11 тыс. общая пенсия не бывает, как по-моему, и по стране, так что 4 шт. на неё легко, в Москве - там вообще лафа - минималка с надбавками 20 тыс., вообще можно аж 8 шт. купить... lol22
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Игорь 2 от Декабрь 16, 2020, 02:53:54 pm
mrf300 уже изучен

Кстати, полезно обратить внимание на весьма высокое тепловое сопротивление кристалл/подложка у этих транзисторов - аж 0.55 Град/Вт.
О чём говорит этот параметр? А о том, что с идеальным радиатором, при идеальном контакте подложки с этим радиатором, и температуре этого идеального радиатора 25 градусов, температура транзистора при 500 Вт на выходе с пары и КПД 50%, будет t=25+500*0.55/2=162.5 градуса.
Аналогичная цифра у спарки BLF188 (Rt=0.1) будет всего-навсего 75 градусов.
Так что, не всё так радужно, как некоторые могли бы подумать... lol22 dontt44
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: rtty от Декабрь 16, 2020, 06:54:06 pm
Мммм-да цены не очень либеральные.

Их надо покупать в США и отправлять форвардом типа Мист к нам, будет всего +5...7$ к цене покупки (включая цену доставки по штатам до склада форварда). Сервис работает быстро, покупал так, но не эти транзисторы, другие детали.

Ну и кочегарить 500Вт не обязательно с пары, 200-300Вт тоже чем плохо? (на чем-то дешевле, среди тоже настоящих ВЧ деталей, покупаемых по оф. ценам - все равно нет альтернатив)
Тут такую же мощность пытаются получить, распараллеливания горсти ИРФов и выпаливают их каждые пол года, грубо говоря. И о ИМД ирф-ов врядли вообще есть смысл говорить.

В прочем, хоть полностью не готов спонсировать на эксперимент, а если бы человек 5-7 набралось среди здешних - можно и скинуться.
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Relayer от Декабрь 16, 2020, 07:03:44 pm
покупал так, но не эти транзисторы, другие детали
Немного оффтоп. А где в штатах деталями тариться лучше всего?
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Игорь 2 от Декабрь 16, 2020, 07:20:37 pm
а если бы человек 5-7 набралось среди здешних - можно и скинуться.

Да не вопрос - от энтузиастов транзисторы (или финансы на их покупку - см. цены в той же терре, меньше 4 шт - смысла нет, я не поручусь за то, что одну пару не запалю  cr123), от меня - полнейшая раскладка по всем параметрам, как я это обычно и делаю.  1999 1yep
Чисто по логике, конечно же, не обязательно с них 500 Вт ломить - забудешься с несущей, а они расплавятся нафиг, какие-нибудь 250 в самый раз будет, хотя, понятное дело, я и на 500 их проверю.... lol22
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Valery Gusarov от Декабрь 16, 2020, 08:39:05 pm
А где в штатах деталями тариться лучше всего?
Я там и брал все. Через двое суток к дверной ручке привязали коробушку пенопластовую на 200 баксов... У АД...
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: rtty от Декабрь 19, 2020, 03:15:14 pm
https://powersdr.mis.ks.ua/amplifer.html
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: SYN от Май 03, 2021, 07:36:48 am
По первой схеме, по сcылке (схему продублирую, а бы не бегать по страницам), выход 40 Вт, питание 28 В. По трансформаторам предложение купить ферриты там где-то... или готовые трансформаторы, но не вариант. Какие кольца и сколько нужно ставить в трансформаторы  Т1, Т2, Т3?
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: rtty от Май 03, 2021, 09:34:52 am
Берите данные из публикации hfpacker amp3: http://analogtrx.com/SMF/index.php?action=dlattach;topic=488.0;attach=15526

Или из схемы трансиверов серии MiniYES, на сику опубликовано было давно еще.

По сути, всё тоже самое, по одному ирф510.
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Игорь 2 от Май 03, 2021, 11:13:59 am
Какие кольца и сколько нужно ставить в трансформаторы  Т1, Т2, Т3?

Под выходной транс - бинокль из 14 колец К10*6*5 1000НМ, первичка - 2 витка, вторичка - 3.
Правильнее всего мотать свивкой из полумиллиметровых проводов - пропустить по максимуму косичку из одного витка, а потом скоммутировать как нужно.
Можно с медной трубкой в качестве первички - с ней на ВЧ может быть получше (хотя, на 30 МГц с этими транзисторами, скорее всего, ничего толком и не выйдет  cr123), но тут ни к селу, ни к городу - при трансе 1:1 в идеале 30 Вт, при трансе 1:2 - 120.

Симметрирующий транс - на колечке 600НН диаметром 20 мм. 10 витков свивки двух проводов диаметром 0.7 мм.

Т1 - то же самое, что и симметрирующий... dontt44
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: SYN от Май 03, 2021, 06:15:19 pm
Спасибо.
Где бы приобрести теперь вопрос с наименьшими накладными расходами. Кольца в местном магазине смотрел, нет таких, на али не нашел, может у них марки иначе называются. В местном магазине лежат бинокли разъёмные только и кольца 20 мм и больше, кроме того довольно не дешёвые. Посоветуете путный интернет магазин по России?
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Игорь 2 от Май 03, 2021, 06:48:30 pm
А, я-то думал, что Вам древняя экзотика нужна  cr123, а, если готовы покупать, то самый простой путь для выходного транса - BN43-3312, и набить его проводами.
В частности, за приемлемые цены продавал их Антон rd3qq - наберите в поисковике, там сразу выпадет... 123123
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: rtty от Май 10, 2021, 01:55:05 pm
Привет всем ИРФ-любителям и специалистам.

А как вам такая простая схема смещения с диодами для поддержки тока от прогрева, есть смысл делать?

Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Игорь 2 от Май 10, 2021, 02:33:27 pm
есть смысл делать?

Для указанных на схеме транзисторов термостабилизация нужна однозначно - при росте температуры кристалла от 25 до 70 град., ток покоя растёт от 0.25 до 1 А.
А вот насколько корректна именно такая её реализация, покажет лишь практика.
Возможно, придётся номиналами играть... lol22
Название: Re: IRF510 и др.TO-220 mosfet's
Отправлено: Ut1lw от Май 10, 2021, 03:36:58 pm
Я делал такую:
Держит железно! Терморезисто NTC.