Последние сообщения

Страницы: 1 ... 8 9 [10]
91
Трансиверы самодельные / Re: Игорь, есть вопрос.
« Последний ответ от 6Ж2П Июль 15, 2024, 02:05:35 pm »
Несложно догадаться, что, к примеру, 50-кратное снижение выходного сопротивления генератора, в 7.07 раза снизит его напряжение шумов, и они станут существенно ниже собственных шумов проверяемого устройства с коэффициентом шума 1 дБ...   
И, вместо чувствительности 33.669 нВ 10 дБ СИНАД 500 Гц, получим 15.848 нВ - рост в 2 раза.
Такой подход, я считаю, вносит путаницу в понимании. Чувствительность рпу определяется параметром Кш самого рпу, а не шумами источника сигнала. То, про что пишете вы, это про упоминаемую вами реальную чувствительность, в которую входит и Тш антенны или иного источника. Пример, если возьмём сильно укороченную антенну, по сути датчик, который работает в режиме рассогласования, это, как мало шумящий аттенюатор на выходе полноразмерной антенны и Тш такой антенны - датчика поля, приведённое ко входу рпу , легко окажется много ниже Т=290К
92
Трансиверы самодельные / Re: Игорь, есть вопрос.
« Последний ответ от 6Ж2П Июль 15, 2024, 01:36:29 pm »
На нет и суда нет. Правда, я не очень понял, почему это шумы вдруг станут меньше? Ну вот к примеру, активное входное сопротивление каскада УПЧ, упоминаемого ранее, шумит на 1дб, если рассогласованный выход генератора нагрузить на него, при этом выходное сопротивление генератора должно быть много выше, то и получим то, что требуется. Правда, добавятся нелинейности такого выхода генератора.
93
Трансиверы самодельные / Re: Игорь, есть вопрос.
« Последний ответ от Игорь 2 Июль 15, 2024, 12:55:17 pm »
Так значит такие технологии есть?

Конечно! Уже, как минимум, 50 лет комбинациями обратных связей в УНЧ (ООС по напряжению и ПОС по току) делают любое выходное сопротивление, в т. ч., и отрицательное.  1yep
Никто не мешает сделать то же самое и в ВЧ генераторе, т. е., у него будет выходное 50 Ом, но не в виде физического резистора.  cr123
Но лично я это делать не хочу... dontt44 lol22
94
Трансиверы самодельные / Re: Игорь, есть вопрос.
« Последний ответ от 6Ж2П Июль 15, 2024, 12:49:28 pm »
Да извольте причем тут личностное что-то.
Вы в ходе нормальной технической дискуссии так и не сказали зачем применительно к КВ приемникам (напомню на которые вы акцентировали изначально)
1.личностное, это к вашему высказывания про непонимание основ.формулируйте технические вопросы
2."зачем? ", это к поставленному техническому вопросу отношения не имеет. А вот в ходе обсуждения я наглядно вижу, что тема по шумам достаточно интересная для пользователей.
обмолвили о согласовании ДД аттенюаторами, но без даталей,
Ну какие ещё детали? У вас на входе стоит пассивный смеситель, это и есть своего рода аттенюатор, ослабляющий уровень входного сигнала, правильно сделанный смеситель добавляет своего шума очень мало, то есть, почти нешумящий аттенюатор. Отсюда самоочевидно, чтобы иметь чувствительность хотя бы на уровне тепловых шумов при Т=290К, собственные шумы следующего после смесителя устройства, приведенные к его входу - выхода смесителя, обязаны быть в несколько раз ниже тепловых шумов.
исхитрившись эмулировать электронным образом выходное сопротивление генератора, можно снизить его шум, и получить бОльшую реальную чувствительность при измерении с ним даже при комнатной температуре.
Так значит такие технологии есть?
95
Трансиверы самодельные / Re: Игорь, есть вопрос.
« Последний ответ от Игорь 2 Июль 15, 2024, 12:40:21 pm »
Так что же надо вычитать, если в дБ интепретировать?!

Резистор 50 Ом при комнатной температуре шумит примерно -147 дБм.
Чтобы найти коэффициент шума входного каскада, нужно из полученного числа эти -147 вычесть.
К примеру, если получили -144 дБм, шум первого каскада 3 дБ.  123123
96
Трансиверы самодельные / Re: Игорь, есть вопрос.
« Последний ответ от Игорь 2 Июль 15, 2024, 12:34:44 pm »
если не сложно скрином-файлом...

Не вопрос... dontt44 cr123
97
Трансиверы самодельные / Re: Игорь, есть вопрос.
« Последний ответ от rtty Июль 15, 2024, 11:22:55 am »
Яндекс не работает, если не сложно скрином-файлом...

Пока вот скрин сделал из описания самодельного ГШ.

Интересующее подчеркнул красным, т.е. для определения собственного шума DUT (приемника или измеряемого каскада) все же надо шум сопротивления вычитать.
Там оперируют Кш не в дБ , а в к*То и предлагают вычитать единицу.

Так что же надо вычитать, если в дБ интепретировать?!
к*To - как там описано это и есть шум резистора в исходных условиях. Как понимаю, он же и равен в децибелах 3дБ...
99
Трансиверы самодельные / Re: Игорь, есть вопрос.
« Последний ответ от Игорь 2 Июль 15, 2024, 11:15:43 am »
Значит RK4CI измерил в своем усилителе Кшума около 1дБ или меньше?

Вообще-то это какой-то мазохизм, но, если он вычислял приведённый коэффициент шума, считая, что генератор не шумит, то уровень шума его усилителя составляет 1.8 дБ.
В обеих случаях это чувствительность 36.9 нВ 10 дБ СИНАД 500 Гц.  cr123
100
Трансиверы самодельные / Re: Игорь, есть вопрос.
« Последний ответ от rtty Июль 15, 2024, 11:15:33 am »
Почему 3 дБ?

Потому что КШ резиcтора при To ~3дБ.


Страницы: 1 ... 8 9 [10]