Игорь 2
Трансиверы, передатчики, РПУ => Трансиверы самодельные => Тема начата: veso74 от Июнь 10, 2019, 09:39:34 pm
-
Второй недели вместе с коллегой я комментирую (вероятняя буд.) конструкция на 50 MHz:
CW только, QRP мощность примерно, для леса, поля, +12V.
Три узела интересны:
- должен быть УВЧ? (антенна: GP, в лучшем случае: HB9CV или макс. 3 ел. Яги
- как будут себя вести смесители на ключах/мултиплексорах на 50 MHz?
- УПЧ, современный чип? (без MC1350, без МА3006)
Гетеродин, (попробую и BFO), как и част CW передатчика (прямой генератор на 50 с CW манилуляция по I2C, по иссключение: в PA драйвери) будет на Si5351A. КФ - самодельной (напр. 500 Hz, можно и 800 Hz), 4-8 кварца. Без подчистки руфинг-фильтра думаю в начало.
Высокие параметры, кроме чувствительности на этих диапазонов и этой антенны, думаю не имеют смысла. АРУ (даже можно простое АРУ: должен иметь :) ).
Стоит ли думать о сложной версии или собирать ее по-старому: УВЧ: BF96X, смеситель: BF96X (или диодной SAM-2 есть + БУ-ОЗ), КФ, УПЧ на BF, смеситель, пред-УНЧ, УНЧ. Даже версия с CA602 могу попробовать (а-ла Аматор + УВЧ), но СА602 их не очень "люблю" :).
Варианты?
-
- должен быть УВЧ?
Обязательно! Очень много разрабатывал аппаратуру на 40...60 МГц, довольно часто встречал места, где чувствительность в режиме ЧМ 0.5 мкВ при работе с GP была недостаточна. А эта, цифра, как раз, со входа хорошего смесителя. Как минимум, нужно было вдвое выше, т. е., ставить УВЧ.
С другой стороны, знаю места, где только уровень шума в полосе 15 кГц в GP превышал 1 мкВ.
Вывод. Отключаемый УВЧ является обязательной частью хорошего трансивера на этот диапазон... 123123
-
Стоит ли думать о сложной версии или собирать ее по-старому: УВЧ: BF96X, смеситель: BF96X
Я бы не советовал. Для приемлемых параметров, ставил бы отключаемый УВЧ на мощном транзисторе, смеситель, что-нибудь, типа, ADE-1H, диплексер, и, далее всё понятно.
ПЧ оптимальна 21.4 МГц, по крайней мере, я так делаю... pl33
Конечно же, можно в смеситель и FST попробовать, но я до такого не доходил - мне хватало... lol22
-
В качестве смесителя AD831 - IP3=+24dBm, NF=10db@70MHz. Тут даже без увч можно получить достаточно интересные параметры в виде DR3=(24+(174-34-10)*2/3=102dB (это при полосе 3kHz!). Вход надо будет согласовать правильно т.к. он у нее высокоомный. Но она жрет 100мА. И греется 123123 Так что для портативного варианта не совсем подойдет. Хотя конечно если портативно - это на автомобиле то почему бы нет :) В УПЧ можно AD603/AD605.
Для портативки я бы делал по другому. Посмотрите на мой RX998 (http://dspview.com/viewtopic.php?f=8&t=230). Цель тракта была откатать схемотехнику с низким энергопотреблением, но в то же время не скатиться до уровня SA612. Итого смеситель выдает IP3=+17dBm при 7мА потребления. Смеситель качается непосредственно с выхода Si5351 без всяких драйверов. Поставьте перед ним УВЧ на двухзатворнике и будет аппарат на 50MHz. Да, у него будет не запредельная динамика. Но оно вам надо? Какая динамика в лесу? :)
-
что-нибудь, типа, ADE-1H
Ага, и не забываем что ему нужен драйвер который выдаст +17dBm :) И это все для получения каких-то посредственных IP3=+23dBm. Вы еще предложите с зенитками на уток охотится :)
-
В качестве смесителя AD831 - IP3=+24dBm, NF=10db@70MHz. Тут даже без увч можно получить достаточно интересные параметры в виде DR3=(24+(174-34-10)*2/3=102dB (это при полосе 3kHz!)
Не, без УВЧ, один фиг, не годится, на ней те же 0.5 мкВ 10 дБ СИНАД в режиме ЧМ (15 кГц по ПЧ) выходят, знаю места, где этого бывает мало - мне приходилось до 0.15 мкВ дотягивать.
Ну, а то, что в ADE нужно мощный гетеродин, так это фигня вообще - один КТ 610 с током 60 мА все вопросы решает.
Хотя, вполне возможно, что Ваш вариант проще, серьёзно не задумывался, там же, возможно, без диплексера и последующего каскада всё можно решить, и гнать сразу на КФ... lllol
-
Вы еще предложите с зенитками на уток охотится :)
Да я сразу атомную бомбу взорву в болоте - и добыча, и шашлык... 44443 pl33 lol22
Кстати, там IP 22 дБм случайно не по выходу? 123123 123123 123123
А то я по-американски плохо понимаю... cr123
-
... можно в смеситель и FST попробовать, но я до такого не доходил ...
Игорь, точно, до 14 MHz и более 3157 я не пробовал. Но капацитет ключа не нравится (для 50 MHz). Но идея для теста есть :)
...Посмотрите на мой RX998.
Да, Relayer, спасибо, так (почти :) ) вижу ""простой класический вариант" - не один приемник с BF делали в прошлом, мои любимие транзистори. На BF964 в УПЧ для АРУ по второму гейта даже светодиод застабилизировал в соурсе. Тоьлко LM386 нигде уже не люблю ставить :)) Пуу, зараза :ППП
А, достаточен Si директно, у SAM-2 диоди Шотки. А на 7 MHz Si-BufferPA-PA на CW тройка дала 7,2W с 2-LPF :)
BufferPA заменил на "пятиногий маленький" ЛЕ (я даже запуталась в етих микро-ИС - искал буффер, а ЛЕ-НЕ монтировал), но Pout = 7W, на 50 MHz может даже дать QRP мощность. Всегда есть интересные мысли по тестирования. Важно занимание. :)
-
Кстати, там IP 22 дБм случайно не по выходу?
У нее conversion gain 0dB. И кстати не +22 а +24dBm :)
-
И кстати не +22 а +24dBm
А шум они измеряли с согласованным входом, или же когда там резистор 51 Ом? cr123
-
А шум они измеряли с согласованным входом, или же когда там
Это же аналог девайс. Я думаю у них с измерением шума все правильно. Но вы им можете написать и уточнить :)
-
Я думаю у них с измерением шума все правильно.
Да я знаю, что правильно, просто, если они мерили с согласованным входом, а, скорее всего, это было именно так, с резистором 51 Ом на входе Вы указанный ими шум не получите. И даже с 200 Ом.
А без резистора придётся полосовик именно на входное смесителя согласовывать. А там, конечно же, далеко не привычные 50 Ом, а что-то комплексное.. pl33
Более того, у Вас есть уверенность, что согласовав полосовик со смесителем, не получите блуда последнего? cr123
Ладно, фигня, проверять, конечно же в железе будет самым правильным... lol22
-
Ладно, фигня
Конечно фигня. Даташит откройте и почитайте - многие вопросы отпадут сами собой :)
-
AD831AP есть (необичной корпус для меня), но не буду в QRP монтировать :)
А и с Quiescent Current = 100..125 mA сложно lllol .
-
Тоьлко LM386 нигде уже не люблю ставить
Нормальная микросхема. Не надо ей просто усиление разгонять и тогда все будет ок. А то выжмут с нее 70дб и жалуются что шумит :)
-
Не надо ей просто усиление разгонять и тогда все будет ок
Неееет, я для усиления 20 dB говорю :) Не хочу уже изпользовать ее никогда 44443 .
Когда поставлю на TRX TDA2003 например, как будто я "удалил хлопок из моих ушей" lol22 (транслейт).
А для прямое детектирования АМ с кусочек проводника в входе вообще меня смешно, если вспомню.
Не помогли какие-либо блокирующие компоненты, даже и при последующий монтаж на плате в другой конструкции (с GND на верхнем слое).
УКВ радиоприемник 88-108 MHz (первое видео):
https://kn34pc.com/construct/lz2wsg_fm_radio_88_108.html
-
Даташит откройте и почитайте - многие вопросы отпадут сами собой :)
Так вот с чем и проблема-то - читаю, не отпадают. Языка, правда, не знаю. dontt44
Не, пока тщательно не проверю в железе, использовать не стану. Слишком хорошо я знаю подобную схемотехнику смесителей и её скрытые нюансы. pl33
В общем-то и односигналка не очень - 10 дБм 1 дБ. У ADE, насколько помню, как минимум, ещё 4 дБ плюс... 1yep
-
УКВ радиоприемник 88-108 MHz (первое видео):
Не, это вообще круто. У меня даже в простейших переносных УКВ-ЧМ приёмниках раз в 10 всё сложнее. cr123
Хотя, каждый делает то, что ему нужно... lllol lol22
-
У меня ... раз в 10 всё сложнее.
Я сделал как конструкция-"шутка" (неуверен я как слово), как заполнение мое свободное время.
Уже 10 лет работает в кухне, часто включаю (стоит на одной станции), особенно когда я завариваю кофе (а я пью много кофе) lol22.
Вообще приемник-чм-радиоточка pl33.
Динамический диапазон и чувствительности не нужна lol22 .
(Антенна - в шнур питания, а и FM передатчики - киловатные, есть ок. 1 км до р. башни).
-
Я сделал как конструкция-"шутка" (неуверен я как слово)
Ну да, по-русски, очевидно, конструкция-игрушка. 1yep
Тоже такие делал, в спичечных коробках, мыльницах, и т. д., лет 45 назад. 44443
А сейчас не тянет - монстров подавай... pl33
-
А сейчас не тянет - монстров подавай
Смените АРУ (или опция на "нормальное" - по ПЧ :), купим китайские "клонинги" КТ610 и "вперед" монстр. Другие компоненти есть по много.
---
Я даже в прошлом на приемник-игрушка (КВ TRX должен стать, но еще стоит как КВ приемник) с лампам от АРУ по НЧ поменял на АРУ по ПЧ :).
Я не терпел НЧ АРУ даже неделю: первое АРУ: детектор по НЧ, уменшения усиления по ПЧ, потом АРУ стало: детекция по ПЧ, реакция усиления: по ПЧ. И звук стал нормальной (для меня) :).
-
Смените АРУ (или опция на "нормальное" - по ПЧ :), купим китайские "клонинги" КТ610 и "вперед" монстр.
Веселин, ну не могу я против своего естества идти. dontt44
А естество говорит - делай интеллектуалку. 44443
А на УКВ ЧМ вообще без АРУ можно работать, диодные ограничители поставить - и вперёд... 123123
Кстати, КТ610 в большинстве моих схем, на КТ606 меняются, только коэффициент усиления нужно не менее 50 брать.
Они у нас в Москве такие копейки стоят, что и сказать-то стыдно... lol22
-
на УКВ ЧМ
На УКВ ЧМ никто не работает, я не считаю как рл работа уже :) "говорилня" БГ (комната для разговора РУ), особено через ретранслятори.
Било. Давно. 20 лет назат интересно било. А КТ606 есть, "болты" мне нравятся, и КТ904 есть, и 2N5109 оригинал есть.
Но я не хочу больше к ним привязываться - доставка в будущем: только ибей вероятно.
"За океаном" еще проще, заявка, 3 дня и посылка у дома.
Придерживаться современных компонентов, вы не пробовали заменить что-то?
-
Придерживаться современных компонентов, вы не пробовали заменить что-то?
Пока нет, вроде бы BFG591 с антипаразитками проходят, но толком не проверял... no88
-
Во Во! и я, о том-же
Пришли мне эти bfg591. Но гарантии нет, что сделав плату под смд "оно" даст такие же параметры по шумам и имд.
-
Писал в другой теме - тут продублирую. BFG591 в каскадах с трансформаторной ООС использовать можно, но обязательно в базу ставить антипаразитный SMD-дросель. Я ставил 60R@100MHz. Без него, либо с резистором в цепи базы каскад самовозбуждается
-
Я ставил 60R@100MHz.
А я в серийный аппарат забил каскад на BFG591 с трансом в эмиттере. На консервном макете никаких проблем не наблюдал, а на печатке каскад засвистел. Разводку утверждал лично, она сделана более чем грамотно. Для перестраховки я заложил на плате резистор в базе, так вот я туда и дроссель тоже ставил, результат отрицательный - каскад продолжал блудить в районе гигагерца. dontt44
Спас ситуацию конденсатор 36 пФ с эмиттера на землю.
Не исключаю, что ферритовая бусинка решила бы вопрос - не проверял.... lol22
-
Не исключаю, что ферритовая бусинка решила бы вопрос - не проверял
С резистором у меня был возбуд гораздо ниже - порядка 30-40МГц. Ставил именно помехоподавляющий дроссель - у него в даташите нет понятия индуктивности, а есть сопротивление на частоте 100МГц
-
Ставил именно помехоподавляющий дроссель
А ссылку не можете дать на этот дроссель, я бы при возможности проверил.
Он прямо на базовый вывод без формовки одевается, или это отдельный СМД элемент? 123123
-
Это СМД. Ссылку не дам так как брал пару лет назад. На али ищется по запросу ferrite bead. По идее у этих помехоподавляющих дроселей должна быть низкая добротность и отсутствовать частоты собственного резонанса. Или по крайне ймере быть слао выражены. А вот у чип-индуктивностей добротность повыше и резонансы могут иметь место. это может привести к возбуду на СВЧ
Конструктивно база BFG591 припаяна к маленькому пятачку к которому сразу припаян этот дросель. С другой стороны стеклотекстолита земля - так что есть еще небольшая конструктивная емкость с базу на землю образованная площадкой печатки
-
Понял, спасибо... 1yep