Игорь 2

Источники питания => Трансформаторные блоки питания => Тема начата: Лобзик от Октябрь 22, 2020, 03:12:07 pm

Название: БП на TL431 и мощном MOSFET
Отправлено: Лобзик от Октябрь 22, 2020, 03:12:07 pm
Как правильно сделать схему для максимального использования напряжения на входе схемы?
Название: Re: БП на TL431 и мощном MOSFET
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 22, 2020, 03:32:56 pm
Без дополнительного инвертора - никак.
Пример на прикреплении... 123123 lllol lol22
Название: Re: БП на TL431 и мощном MOSFET
Отправлено: Лобзик от Октябрь 22, 2020, 03:35:39 pm
Может можно запитать затворный резистор от отдельной обмотки трансформатора?
Название: Re: БП на TL431 и мощном MOSFET
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 22, 2020, 04:07:52 pm
Может можно запитать затворный резистор от отдельной обмотки трансформатора?

Несомненно. Тогда и не нужно будет оставлять на транзисторе напряжение открытия затвора.
Если такая возможность есть - дерзайте... 1yep dontt44
Название: Re: БП на TL431 и мощном MOSFET
Отправлено: Лобзик от Октябрь 22, 2020, 05:01:12 pm
Как это на схеме будет выглядеть. И сколько вольт на затворной обмотке должно быть?
Название: Re: БП на TL431 и мощном MOSFET
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 22, 2020, 05:09:02 pm
Как это на схеме будет выглядеть.

Вот так. А на сколько больше должно быть затворное напряжение выходного - см. проходные характеристики транзистора.
Стабилитронон с затвора на исток для того случая, если затворное питание сделать настолько большим, что оно превысит выходное на критическую для транзистора величину.
Понятно, что на входе/выходе должны быть конденсаторы, не исключено, что и 431 придётся ёмкостями обвешивать, хотя это вряд ли... 123123
Название: Re: БП на TL431 и мощном MOSFET
Отправлено: Лобзик от Октябрь 22, 2020, 06:37:36 pm
Допустим мне необходимо иметь от 1 до 35 вольт с током 5 ампер. Можете отписать входные напряжения?
Название: Re: БП на TL431 и мощном MOSFET
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 22, 2020, 07:09:10 pm
Можете отписать входные напряжения?

А если вот так?  cr123
Название: Re: БП на TL431 и мощном MOSFET
Отправлено: Лобзик от Октябрь 22, 2020, 07:59:09 pm
Что то мне кажется работать не будет такое включение
Название: Re: БП на TL431 и мощном MOSFET
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 22, 2020, 08:00:48 pm
В чём проблема?  44443 lllol
Название: Re: БП на TL431 и мощном MOSFET
Отправлено: Лобзик от Октябрь 22, 2020, 09:15:50 pm
Странное включение затворной обмотки относительно выхода и шунт с биполярным транзистором
Название: Re: БП на TL431 и мощном MOSFET
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 22, 2020, 09:25:56 pm
Странное включение затворной обмотки относительно выхода
Согласен - ошибка в схеме - см. новую... 44443
Биполярник - защита по току.  1yep 7 Ампер.  33wr 123123
Название: Re: БП на TL431 и мощном MOSFET
Отправлено: Лобзик от Октябрь 23, 2020, 09:55:34 am
Защита по току это хорошо. Можно как то регулировать ток срабатывания?
Название: Re: БП на TL431 и мощном MOSFET
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 23, 2020, 10:22:33 am
Можно как то регулировать ток срабатывания?

Шунт меняйте. Iзащ=0.7/Rш... 123123 lllol pl33 44443
Название: Re: БП на TL431 и мощном MOSFET
Отправлено: Лобзик от Октябрь 23, 2020, 10:36:43 am
Я про оперативность с передней панели.
Название: Re: БП на TL431 и мощном MOSFET
Отправлено: Лобзик от Октябрь 23, 2020, 10:37:39 am
Возможно сделать усилитель шунта и на ОУ сделать отсекатель затворный?
Название: Re: БП на TL431 и мощном MOSFET
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 23, 2020, 10:57:35 am
Вот на передней панели и разместите шунты. С коммутацией хорошим переключателем с запараллеленными контактами. Иные варианты требуют усложнения схемы - ведь, к примеру, для тока 30 мА требуется шунт на 23 ома, который для 5 А, по понятным причинам, не подходит...
Название: Re: БП на TL431 и мощном MOSFET
Отправлено: Лобзик от Октябрь 23, 2020, 11:11:47 am
Всё просто и сердито. Спасибо за помощь и дай бог вам здоровья!  123123
Название: Re: БП на TL431 и мощном MOSFET
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 23, 2020, 11:14:23 am
 cr123
Название: Re: БП на TL431 и мощном MOSFET
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 23, 2020, 12:28:17 pm
Возможно сделать усилитель шунта и на ОУ сделать отсекатель затворный?

Всё возможно, но это уже усложнение, кроме того, там понадобится операционник, либо компаратор, корректно работающие при нулевом напряжении на входах относительно минуса питания.
Название: Re: БП на TL431 и мощном MOSFET
Отправлено: Лобзик от Октябрь 23, 2020, 12:34:37 pm
Были, где то AD8418. Если ее запитать от третьей обмотки....
Название: Re: БП на TL431 и мощном MOSFET
Отправлено: Лобзик от Октябрь 23, 2020, 12:38:04 pm
Хотя наверное проще сделать несколько отсечек по току, 50ма, 150ма, 500ма, 1а, 3а и 5а
Название: Re: БП на TL431 и мощном MOSFET
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 23, 2020, 12:49:37 pm
AD8418

Пробуйте, там при нулевом токе 2.5 В на выходе, переменником выставляйте ток защиты.
Только я не могу точно сказать, что произойдёт быстрее при КЗ - сгорание силового транзистора, или отработка защиты.  cr123
Проверяйте.
Что у меня - во всех лабораторных блоках питания стоят куча параллельных транзисторов с резисторами в эмиттерах (истоках), и, даже если защита не сработает, они сгорят только по теплу и не сразу.
Вот только в таком варианте, я могу за что-то 100% поручиться... lol22
Название: Re: БП на TL431 и мощном MOSFET
Отправлено: Лобзик от Октябрь 23, 2020, 12:51:37 pm
Кароче проще 6 шунтов на разные токи и галетником дискретно выбирать.
Название: Re: БП на TL431 и мощном MOSFET
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 23, 2020, 12:54:28 pm
проще 6 шунтов на разные токи

Про что я и писал сразу... lllol
Название: Re: БП на TL431 и мощном MOSFET
Отправлено: Лобзик от Октябрь 23, 2020, 01:04:31 pm
Поглядел галетник ПГК держит ток всего до 3а.
Поставлю 6 штук в ряд таких, которые будут подключать нужный шунт к выходному разъёму.
С шунтов сниму витой парой сигнал на базу защитного транзистора.
Название: Re: БП на TL431 и мощном MOSFET
Отправлено: Лобзик от Октябрь 23, 2020, 01:05:47 pm
Шунты сделаю из 1% резисторов типоразмера 2512
Название: Re: БП на TL431 и мощном MOSFET
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 23, 2020, 01:12:13 pm
Поглядел галетник ПГК держит ток всего до 3а.

Параллельте группы.

Шунты сделаю из 1% резисторов типоразмера 2512

 1yep
Можно и 5% - там точность, один фиг, не сильно высока - она же от транзистора зависит +-10% может гулять.
Название: Re: БП на TL431 и мощном MOSFET
Отправлено: Лобзик от Октябрь 23, 2020, 01:23:12 pm
Ещё надо коммутировать силовую обмотку, возможно на контроллере. Если входное 40в, а я решу при 5 вольт выходного взять 5 ампер, то транзисторы ,будут ---->  56511 adm
Название: Re: БП на TL431 и мощном MOSFET
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 23, 2020, 01:27:27 pm
Естественно.  1yep
Название: Re: БП на TL431 и мощном MOSFET
Отправлено: Лобзик от Октябрь 23, 2020, 01:33:16 pm
Брутальный деревянный корпус  1999

Кстати как будут работать полевики с ёмкостью затвора в 7000-10000пф?
Название: Re: БП на TL431 и мощном MOSFET
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 23, 2020, 01:35:14 pm
Брутальный деревянный корпус 

Ещё со школы... lllol

Кстати как будут работать полевики с ёмкостью затвора в 7000-10000пф?

Вот и проверьте... cr123
Название: Re: БП на TL431 и мощном MOSFET
Отправлено: Лобзик от Октябрь 23, 2020, 01:36:44 pm
Сколько тепла может отводить один корпус TO-247 из практики ?
Название: Re: БП на TL431 и мощном MOSFET
Отправлено: ur5vft от Октябрь 23, 2020, 01:39:18 pm
 -  Лобзик вот еще попилите о токовой защите..
 - https://us5msq.com.ua/nebolshaya-dorabotka-laboratornogo-bp-na-lm317-regulirovka-velichiny-ogranicheniya-toka/
Название: Re: БП на TL431 и мощном MOSFET
Отправлено: Лобзик от Октябрь 23, 2020, 01:40:59 pm
TNX  123123
Название: Re: БП на TL431 и мощном MOSFET
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 23, 2020, 01:47:22 pm
Сколько тепла может отводить один корпус TO-247 из практики ?

По тепловому сопротивлению кристалл-подложка смотрите.  123123
Ткристалла=P*Rt+Традиатора, т. к., при хорошем тепловом контакте у этих корпусов, сопротивление подложка-радиатор заметно ниже.  33wr
Название: Re: БП на TL431 и мощном MOSFET
Отправлено: Лобзик от Октябрь 23, 2020, 01:48:43 pm
Ватт 30 с корпуса думаю. Значит с запасом надо 4-5 полевиков в параллель.
Название: Re: БП на TL431 и мощном MOSFET
Отправлено: Лобзик от Октябрь 23, 2020, 01:49:12 pm
Допускается ли не прямое впаивание полевиков в плату а на проводках?
Название: Re: БП на TL431 и мощном MOSFET
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 23, 2020, 02:00:47 pm
В данном случае, полагаю, 10 см. ничего не поменяет. На край, керамику повесите. Но это вряд ли....
Название: Re: БП на TL431 и мощном MOSFET
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 23, 2020, 02:01:25 pm
Ватт 30 с корпуса думаю.

А транзистор какой?  lllol
Название: Re: БП на TL431 и мощном MOSFET
Отправлено: Лобзик от Октябрь 23, 2020, 02:05:27 pm
IRFP460.
А керамику на какие выводы полевиков вешать?
Название: Re: БП на TL431 и мощном MOSFET
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 23, 2020, 02:12:00 pm
IRFP460

100 Вт смело можно на нём гасить. При этом перегрев кристалла всего-навсего, 45 град. относительно радиатора, что фигня полная. Только про теплоотвод хороший не забывайте, паста там, гладкая поверхность...  lllol
С другой стороны, чем их больше, тем спокойнее. Не забудьте резисторы в исток.

С керамикой пока не парьтесь.
Название: Re: БП на TL431 и мощном MOSFET
Отправлено: Лобзик от Октябрь 23, 2020, 02:14:14 pm
В сток может?
Название: Re: БП на TL431 и мощном MOSFET
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 23, 2020, 02:18:13 pm
Только в исток.
Название: Re: БП на TL431 и мощном MOSFET
Отправлено: Лобзик от Октябрь 23, 2020, 02:24:48 pm
На схеме?  123123
Название: Re: БП на TL431 и мощном MOSFET
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 23, 2020, 02:29:30 pm
А почему бы и нет? С одного снимать защиту по току. Один фиг, если много поставите впараллель, Вы их никогда не сожжёте.
Только на всякий пожарный убедитесь в том, что под нагрузкой на всех токовыравнивающих резисторах падение напряжения одинаковые, грубо говоря, +-10%.
Название: Re: БП на TL431 и мощном MOSFET
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 23, 2020, 02:54:39 pm
Когда соберёте, не забудьте проверить при всех напряжениях и токах отсутствие возбуда у 431 - у него это любимая тема, когда ёмкость в нагрузке. Прямо на катоде.  123123 44443 lol22
Название: Re: БП на TL431 и мощном MOSFET
Отправлено: Лобзик от Октябрь 23, 2020, 03:08:16 pm
А как бороться с этим возбудом?
Название: Re: БП на TL431 и мощном MOSFET
Отправлено: r1tx от Октябрь 23, 2020, 04:17:29 pm
конденсатор к центральному контакту.
Название: Re: БП на TL431 и мощном MOSFET
Отправлено: Лобзик от Октябрь 24, 2020, 04:12:33 pm
С управляющей ноги на массу ?
Название: Re: БП на TL431 и мощном MOSFET
Отправлено: ur5vft от Октябрь 24, 2020, 04:15:33 pm
Всё просто и сердито
-  возьмите L200 + мосфет  123123  и будет все просто с регулировкой напряжения и тока.. 1yep