Автор Тема: Клон Si5351?  (Прочитано 9052 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн veso74

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 944
Re: Клон Si5351?
« Ответ #15 : Март 23, 2023, 03:19:58 pm »
Проблема в вашем Si или в вашем программном коде. На всех остальных коллегах и в документации Si работает на 50 Ohms. Напр. ниже фрагмент NanoVNA:
https://owenduffy.net/blog/wp-content/uploads/2020/05/Screenshot-200503135107.png
« Последнее редактирование: Март 23, 2023, 03:24:21 pm от veso74 »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19666
Re: Клон Si5351?
« Ответ #16 : Март 23, 2023, 03:28:57 pm »
На всех остальных коллегах и документации Si работает на 50 Ом.

А где конкретно в документации это указано?  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19666
Re: Клон Si5351?
« Ответ #17 : Март 23, 2023, 03:40:22 pm »
На всех остальных коллегах и в документации Si работает на 50 Ohms.

Частота 10 МГц. Снимаю сигнал через 0.1 мкФ с первого выхода. Осциллограммы на ХХ и под нагрузкой 50 Ом. Выходное сопротивление, согласно даташиту, 50 Ом. Объясните падение выходного напряжения под нагрузкой 50 Ом в 3 раза.  44443 pl33 lllol lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19666
Re: Клон Si5351?
« Ответ #18 : Март 23, 2023, 04:08:21 pm »
Хотя, сейчас включая SI на 50 Ом, не вижу ни роста фазовых шумов (по крайней мере, в зоне +-10 кГц), ни роста гармоник.  dontt44
Но, в голове почему-то точно отложилось, что на 50 Ом - нельзя.  dontt44 cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн veso74

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 944
Re: Клон Si5351?
« Ответ #19 : Март 23, 2023, 04:13:10 pm »
Ни в чем вас убеждать не собираюсь. У меня цифри другие (Si5351A оригинал, пр. код: собственный, изм. прибор - проверен).
« Последнее редактирование: Март 23, 2023, 05:53:37 pm от veso74 »

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1100
Re: Клон Si5351?
« Ответ #20 : Март 23, 2023, 04:37:29 pm »
А где конкретно
Я, честно говоря, никогда этим не заморачивался и какой там уровень на выходе, уже и не помню. Но, осциллограф С1-75 имеет входное сопротивление 50 ом и я им постоянно пользуюсь. Иногда подключаю выносной высокоомный щуп.
Вот например картинка из даташита. Да и приведенный выше пример NanoVNA также подтверждает, что она вполне нормально работает на 50 ом.  Короче говоря, никаких проблем с нагрузкой 50 ом я не имел. Единственное, что я заметил - с нагруженного выхода на 50 ом, пролаз во второй канал увеличивается с 60 дб (если Си работает на ХХ) до -45..50 дб. Как-то возник вопрос, какой пролаз, вот для этого измерял с разными нагрузками. Но микросхемы у меня оригинальные, получены как семплы от Silab. Возможно китайцы не допилили.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19666
Re: Клон Si5351?
« Ответ #21 : Март 23, 2023, 05:32:10 pm »
Вот например картинка из даташита.

Там ещё есть картинки с коаксиалами, вот только нигде в явном виде не указано, что на другом его конце нагрузка 50 Ом.  cr123
Что там написано в скрине Вы можете корректно перевести?  1yep
Я в английском ноль.  dontt44
« Последнее редактирование: Март 23, 2023, 05:37:45 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1100
Re: Клон Si5351?
« Ответ #22 : Март 23, 2023, 06:32:51 pm »
Я в английском ноль.
Я примерно такой же, как говорят "перевожу со словарем".
 Гугл так переводит - Si5351A имеет различную величину выходного тока. Рекомендуется настроить характеристику трассировки как показано на рис. 16, если по умолчанию используется высокая мощность привода.
нигде в явном виде не указано, что на другом его конце нагрузка 50 Ом. 
Я, честно говоря, этим и не заморачивался. Если кабель длинный, обычно использовал 50 ом на выходе кабеля. Кроме того, тут уже приводили пример NanoVNA. Она как раз работает на 50 ом. Если бы это было не так, она бы вряд- ли кому-либо понадобилась. Никаких усилителей там нет.
Вот сигнал с NanoVNA. Частота 10 мгц, уровень 0,2 вольта. Осциллограф С1-75. Какой уровень тока здесь используется, ХЗ. Завтра выложу измерение "голой" сишки с разными токами и нагрузкой.
Ниже еще измерение осциллографом С1-93, высокоомный щуп 1/10. 5 мгц.
 Как видно уровень около 0,35 вольта, т.е. чуть меньше чем в два раза выше, возможно уже осциллограф "валит". Он все же только до 20 мгц.
« Последнее редактирование: Март 23, 2023, 06:46:18 pm от Владимир_К »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19666
Re: Клон Si5351?
« Ответ #23 : Март 23, 2023, 06:45:39 pm »
Гугл так переводит

Как Гугл переводит, я и сам знаю, вот, только как этот перевод перевести на русский - не понимаю... cr123




Ничего невозможного нет

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1100
Re: Клон Si5351?
« Ответ #24 : Март 23, 2023, 06:54:28 pm »
Не ну по картинкам то видно, что Сишка то работает на 50 ом, также и с теорией все совпадает. Уровень без нагрузки примерно в два раза выше.
А почему синтезатор не работает, ну так уровня видимо не хватает. Для диодного смесителя, как на обычных диодах так и на Шоттки, вполне хватает. Но, опять же, Si5351A  у меня 100% оригинал. Кстати вроде и китайские покупал, но не помню куда сунул dontt44.
Выход 100 мгц, нагрузка 50 ом, осциллограф С1-75А.
« Последнее редактирование: Март 23, 2023, 07:02:43 pm от Владимир_К »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19666
Re: Клон Si5351?
« Ответ #25 : Март 23, 2023, 07:41:14 pm »
Не ну по картинкам то видно, что Сишка то работает на 50 ом, также и с теорией все совпадает. Уровень без нагрузки примерно в два раза выше.

Так и у меня работает - см. http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=776.msg57910#msg57910 и следующий пост.
Напряжение на 50 Ом втрое ниже, чем на ХХ.  1yep

А почему синтезатор не работает, ну так уровня видимо не хватает.

Да всего там хватает - ЧФД подхватывает при уровне 20 мВ, и штатно работает до двухстороннего размаха 3.3 В - потери захвата не было. Просто появлялась куча свистелок, и прочего мусора, лезущего с самой сишки, как я помню... dontt44 cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн r4hgs

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 137
Re: Клон Si5351?
« Ответ #26 : Март 23, 2023, 11:53:01 pm »
Вставлю свои 5 копеек.. У Si5351 устанавливается ток выхода 2,4 или 8ма соответвенно  50*0.008=0.4в 1yep 
« Последнее редактирование: Март 23, 2023, 11:59:41 pm от r4hgs »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19666
Re: Клон Si5351?
« Ответ #27 : Март 24, 2023, 07:57:04 am »
У Si5351 устанавливается ток выхода 2,4 или 8ма соответвенно  50*0.008=0.4в

Вот мне тоже казалось, что, выставляется ток выхода. Однако, товарищи, возможно, лучше разбирающиеся в английском, утверждали, что я не прав... cr123 44443

2 mA ето не ток на выходе. Хоть документацию читайте.
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19666
Re: Клон Si5351?
« Ответ #28 : Март 24, 2023, 08:09:03 am »
Вставлю свои 5 копеек.. У Si5351 устанавливается ток выхода 2,4 или 8ма

Тем не менее, всё равно, непонятки - изменение тока в одной и той же нагрузке от 2.4 мА до 8 мА, должно приводить к изменению мощности в квадрат соотношения - (8/2.4)^2=11 раз=10.46 дБ, в то время, как в даташите только 10-3=7 дБ.  dontt44 44443 pl33


Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19666
Re: Клон Si5351?
« Ответ #29 : Март 24, 2023, 08:21:39 am »
 
У Si5351 устанавливается ток выхода 2,4 или 8ма

А откуда взят приведённый Вами английский текст?  1yep
Ничего невозможного нет