Автор Тема: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.  (Прочитано 373346 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн veso74

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 944
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #225 : Декабрь 15, 2019, 09:10:35 pm »
Цитировать
Ни только для монстровых, а даже для четвертьмонстровых аппаратов
Ничего, сделайте как "однавосьмаямонстр" lllol . Но удобство от других параметров и функции будет бесконечно больше.

Измеряйте, делитесь результатами от  использования Si в качестве первого гетеродина. Интресно будеть.
(И за Si5351 так говорили в прошлом ...  pl33 . Но она хорошая.)
« Последнее редактирование: Декабрь 15, 2019, 09:20:17 pm от veso74 »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19669
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #226 : Декабрь 15, 2019, 09:33:05 pm »
Не, на дополнительном выходе никакого провода не было.

Так то у Вас не было. А гляньте на слабосогналку 0236. Там второй гетеродин нужен на самом входе, а третий - на выходе, без длинного проводника никак не обойтись, если одну SI ставить. А в принципе, конечно, никто не мешает один корпус и использовать, если проблем не создаётся, я в последнем проекте именно так и делал - первая секция - первый гетеродин, вторая - второй. Требования развязки более 50 дБ не предъявлялись, и по-моему, не хуже этого и вышло...

Земли передатчика и модуля SI соединены только через дроссель.

Здесь, не очень понял - с точки зрения помехоустойчивости, земля должна быть монолитной.

Сейчась поставьте Si570 как первой гетеродин и конструкция может быть завершена
По фазовым шумам проверю, почти не сомневаюсь, что выше -135 дБ/Гц не получу...

Ах, не солгали предчувствия мне... 44443
-133 дБ/Гц при любых разумных отстройках. Ацтой полный, да ещё и спуров вагон... 56511 44443 pl33 lllol lol22
« Последнее редактирование: Декабрь 15, 2019, 09:34:48 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19669
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #227 : Декабрь 15, 2019, 09:34:17 pm »
Но удобство от других параметров и функции будет бесконечно больше.

Какое там дополнительное удобство будет по сравнению с вариантом, когда SI тактирует ГУНы?  cr123
В том, что первый гетеродин будет с четверть спичечного коробка, а не с пачку сигарет?  44443
И из-за этого ложных каналов по -60 дБ нахватать (у меня все под -120 дБ), и фазовый шум на 23 дБ больше?  444tom
« Последнее редактирование: Декабрь 15, 2019, 09:46:23 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн veso74

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 944
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #228 : Декабрь 15, 2019, 09:43:12 pm »
Измерьте, а затем напишите цифры. В противном случае это только предположение.
Если Вы никогда не держали Si570 в руке.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19669
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #229 : Декабрь 15, 2019, 09:47:20 pm »
Измерьте, а затем напишите цифры.

Да я ж измерил уже -
-133 дБ/Гц при любых разумных отстройках. Ацтой полный, да ещё и спуров вагон...
При частоте 16 МГц.  lllol
Ничего невозможного нет

Оффлайн veso74

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 944
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #230 : Декабрь 15, 2019, 09:48:33 pm »
Цитировать
Да я ж измерил уже -
Si570?
---
ниже: детали производителя
Oscillator Ph​ase Noise Look-Up Tool:
https://www.silabs.com/support/oscillator-phase-noise-lookup
« Последнее редактирование: Декабрь 15, 2019, 09:54:22 pm от veso74 »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19669
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #231 : Декабрь 15, 2019, 09:56:36 pm »
Si570?

SI5351.  123123
А картинки можно любые рисовать, я меряю у себя, и себе вполне доверяю. На одном и том же стенде и меня -10 кГц -150 дБ/Гц, -20 - -153, -50 - около -160 дБ/Гц.
Без спуров.
У SI5351 всё существенно хуже - -133 дБ/Гц везде, спуры ниже -70 дБ опустить нереально.
Ничего невозможного нет

Оффлайн veso74

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 944
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #232 : Декабрь 15, 2019, 09:58:52 pm »
Я предложил первой хетеродин Si570!
---
Цитировать
А картинки можно любые рисовать, я меряю у себя, и себе вполне доверяю
(Правда, "их" приборы "кривые" и не знают, что они измеряют, ОК. :/ :/

Понятно, Ваши спуры на -1000 dB ... Можно и больше.
У нас пословица: "Нашето гардже е най-хубавото". (БГ). Не буду переводить на РУ.

Это бессмысленно с Вами делиться идеями и информацией. Я останавливаюсь :/)
« Последнее редактирование: Декабрь 15, 2019, 10:08:56 pm от veso74 »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19669
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #233 : Декабрь 15, 2019, 10:02:03 pm »
Я предложил первой хетеродин Si570!

У меня их нет.  dontt44

Правда, их приборы кривые и не знают, что они измеряют.

Ну, если я очень внимательно подойду к выбору частоты, и коэффициентов, возможно, где-нибудь, найду и у своей SI не менее красивую картинку... pl33
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2222
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #234 : Декабрь 15, 2019, 10:08:49 pm »
Я предложил первой хетеродин Si570!

На экстра-класс радио все равно не потянет, потому, что кварц внутри и нет внешнего входа для опоры. Можно конечно ее всю в термостат всунуть, но это уже городухи.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19669
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #235 : Декабрь 15, 2019, 10:15:08 pm »
На экстра-класс радио все равно не потянет

Даже если бы и внешний вход был, за спуры никто не подпишется, производитель только фазовые шумы даёт.. 44443
Ничего невозможного нет

Оффлайн veso74

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 944
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #236 : Декабрь 15, 2019, 10:15:25 pm »
Можно конечно ее всю в термостат всунуть, но это уже городухи.
Посмострите SDR TRX M0NKA как сделано: компенсация цифровая как FXTAL прописана таблично как компенасия в зависимост температуры.
Ето вариант.

Термокамера простая - второй. Я мой модуль поставил в пустая коробка спичек, наполненная хлопком. Даже нагревать не приходится, чип потребляет достаточно тока, и стаб 5V-3,3V там.

Мне не нужно больше дополнительных мер. Не делаю атомные часы с этим :) .
« Последнее редактирование: Декабрь 15, 2019, 10:22:06 pm от veso74 »

Оффлайн veso74

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 944
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #237 : Декабрь 15, 2019, 10:25:07 pm »
Для сравнения: так выглядит в моих условия измерения еднотранзисторной генератор с BC549C и руский кварц РГ-05-2, сх. Colpitts.
-> у кв. генератора на нискошумящий транзистор ФШ выше, чем у Si570. Частоты условно одинаковы.

(Сделайте генератор с J310, если хотите с 10 штук параллельно, и деление на обычные элементы (для справки: синтезатор Игорь 2), и убедить меня, что там шум ниже ... ).
« Последнее редактирование: Декабрь 15, 2019, 10:35:11 pm от veso74 »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19669
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #238 : Декабрь 15, 2019, 10:48:38 pm »
Сделайте генератор с J310, если хотите с 10 штук параллельно, и деление на обычные элементы (для справки: синтезатор Игорь 2), и убедить меня, что там шум ниже ... ).

Шумы ближней зоны (грубо говоря, +-2 кГц), естественно, у меня будут хуже, вне этой зоны, естественно, лучше.  lllol
Для меня актуальнее второе.  123123
И про спуры не забывайте... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн veso74

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 944
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #239 : Декабрь 15, 2019, 10:54:29 pm »
...  у меня ... вне этой зоны, естественно, лучше.  lllol ...
Если Вы не ели блюдо (нет Si570), как Вы ето определили? Телепатия?  cry333
(Люблю точные науки).
« Последнее редактирование: Декабрь 15, 2019, 10:59:43 pm от veso74 »