Автор Тема: Перспективы монстростроения  (Прочитано 29139 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Перспективы монстростроения
« Ответ #75 : Апрель 13, 2020, 12:29:33 pm »
Ни кто не против, есть вопрос к автору

http://dspview.com/viewtopic.php?f=8&t=230

Вот "эта" цепочка АРУ на поливике  как себя ведет ? с позиции строгих  подходов к вопросу.
Я почему задаю этот вопрос.... и Игорю его задавал тоже.
Там емкость на землю 0.1 стоит с61. У меня такой кондер вводил критическую задержку в петлю АРУ ...я его убрал. Речь конечно же шла в временных задержках <20msec, иначе выброс который очень слышно.
« Последнее редактирование: Апрель 13, 2020, 12:53:12 pm от ra0ahc »
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн Relayer

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • UR5FFR
Re: Перспективы монстростроения
« Ответ #76 : Апрель 13, 2020, 12:52:49 pm »
входное сопротивление Вашего смесителя, отнюдь, не 50 Ом
Это сопротивление вашего непойми чего спаянного на констервах из непонятно каких деталей. А у моего, по моей схеме - все нормально со входным сопротивлением
Правда, решил сэкономить на транзисторах - только 2 шт. включил и наши - КП327
Дешева рыбка та погана юшка. Какое отношение ваша отсебятина имеет к моей схеме? Кстати вы даже схему не потрудились привести. Ну то такое
Вот "эта" цепочка АРУ на поливике  как себя ведет ? с позиции строгих  подходов к вопросу.
На слух она ведет себя нормально. Строгость ваших подходов мне невдомек.
В любой схеме есть как минимум одна ненужная деталь :)

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Перспективы монстростроения
« Ответ #77 : Апрель 13, 2020, 01:01:59 pm »
На слух она ведет себя нормально. Строгость ваших подходов мне невдомек.
У вас такая же цепочка и в DragonFly стоит.
Андрей, есть желание и возможность поделится замерами или записями эфира с Ваших аппаратов. АРУ вызывает интерес.
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн Relayer

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • UR5FFR
Re: Перспективы монстростроения
« Ответ #78 : Апрель 13, 2020, 01:13:13 pm »
Не, записи я не делаю принципиально. Это такой холивар шо ппц. Тем более хотелки и уши у всех разные.
Выброс там однозначно есть - когда-то давно смотрел. Но на слух меня все устраивает. Если точку срабатывания АРУ поставить выше уровня шумов чтобы она за них не цеплялась то вообще все приятно слушается
В любой схеме есть как минимум одна ненужная деталь :)

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19719
Re: Перспективы монстростроения
« Ответ #79 : Апрель 13, 2020, 03:55:13 pm »
Это сопротивление вашего непойми чего спаянного на констервах из непонятно каких деталей. А у моего, по моей схеме - все нормально со входным сопротивлением

Тогда поделитесь методикой, по которой Вы его измеряли.  cr123 Ведь несложно заметить, что входное сопротивление схемы с ОЗ равно обратной величине от крутизны, а она у двух параллельных BF998, составляет, как мне видится, отнюдь, не 20 мА/В, хотя, в режиме +3 В на обоих затворах я её никогда не мерил... 444tom
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19719
Re: Перспективы монстростроения
« Ответ #80 : Апрель 13, 2020, 04:01:32 pm »
Какое отношение ваша отсебятина имеет к моей схеме?

По-моему, самое прямое.  cr123
Я нигде не ошибся?  lllol
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19719
Re: Перспективы монстростроения
« Ответ #81 : Апрель 13, 2020, 04:16:18 pm »
Ну, погнали тогда.  123123
Итак, нагрузка 50 Ом, схема по гетеродину не балансная, на анализаторе, включённом на выход, прекрасно видим и сам гетеродин 16 МГц, и его чётные/нечётные гармоники, для ориентации -8.78 дБ соответствует действующему напряжению 257 мВ, ниже скрин анализатора и осциллограмма того, что на выходе...
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19719
Re: Перспективы монстростроения
« Ответ #82 : Апрель 13, 2020, 04:22:11 pm »
Подал на вход 100 мВ 7 МГц, и, среди леса палок, отыскиваю ПЧ 9 МГц - на ней, как раз, стоит маркер. Уровень на нагрузке 50 Ом  -28 дБ, что соответствует действующему напряжению 28 мВ - коэффициент передачи смесителя 0.28.  dontt44 cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Relayer

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • UR5FFR
Re: Перспективы монстростроения
« Ответ #83 : Апрель 13, 2020, 04:29:31 pm »
Я нигде не ошибся?
Ага, уровень стеба я оценил. Вы бы еще на кт315х сделали. Или на П416. Ну мерьте на здоровье, я не буду комментировать эту профанацию
В любой схеме есть как минимум одна ненужная деталь :)

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19719
Re: Перспективы монстростроения
« Ответ #84 : Апрель 13, 2020, 04:41:23 pm »
 
Вы бы еще на кт315х сделали.

Ну, что касается меня, то я разницы между КП327 и BF998 особой не вижу -  просто буржуйские паять на макете намного проблематичнее, а так те же яйца, только в профиль. Миллион раз в этом убеждался - шумят на пару дБ меньше, и крутизна на 20% выше.  44443
Всегда макетирую на 327, а в СМД варианте делаю на 998. Получается, повторю, лучше, но не радикально.  1yep
Тем не менее, пока продолжу с КП327, условно будем считать, что это не схема Андрея.  1yep cr123
Включаем Р-160, настроенный на ПЧ 9 МГц (за своими консервами лезть неохота). Верхняя боковушка. Полоса 3.4 кГц. Выключаем у него АРУ. На НЧ выходе видим белый шум 30 мВ. Подаём 0.3 мкВ 9001 кГц, видим 100 мВ - всё нормально, чувствительность 0.3 мкВ, 10 дБ СИНАД - Р-160 вполне исправен.  1yep
Подключаем ко входу Р-160 проверяемый смеситель. Что видим - уровень шума поднялся с 30 мВ до 600 мВ. Чувствительность 10 дБ СИНАД со входа смесителя порядка 10 мкВ (6999 кГц) - в 20 раз хуже, чем получил бы с диодного смесителя.  dontt44 44443
На чём пока что и заканчиваю эксперименты. А почему взялся за паяльник - у меня подобная схемотехника не работала толком никогда.  dontt44 lol22
Один перекидной ключ FST с трансом поставить, и проблема простого смесителя решена, всё остальное чрезвычайно скользко, особенно, у активных смесителей на СВЧ транзисторах.   lllol
« Последнее редактирование: Апрель 13, 2020, 04:57:31 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Ut1lw

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2104
Re: Перспективы монстростроения
« Ответ #85 : Апрель 13, 2020, 05:11:23 pm »
Ну для чистоты нужно по автору 4хBF ставить. Народ же повторял. Чем рук-ся применив небалансную схему? dontt44
Вячеслав. ех UB5EEY, UT5TX

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19719
Re: Перспективы монстростроения
« Ответ #86 : Апрель 13, 2020, 05:32:32 pm »
Народ же повторял.

А я ж и не пишу, что не работает.  dontt44
Вопрос - как.  44443
Ладно, если желание будет, поставлю 4 шт. 998.
Но, интуиция не просто говорит, а кричит - пустая трата времени... lllol lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19719
Re: Перспективы монстростроения
« Ответ #87 : Апрель 13, 2020, 05:58:19 pm »
Ну для чистоты нужно по автору 4хBF ставить.

Четыре не осилил, впаял только два. Та же фигня, что и с КП327 (про что я и писал выше - транзисторы отличаются не радикально!) - чувствительность 10 мкВ.
 dontt44
А вот, что самое интересное - перевод схемы в пассивный режим (замыкание середины стоковой обмотки на землю), снижает шумы намного сильнее, чем усиление, и чувствительность повышается до 3 мкВ, что, конечно же, лучше, чем 10 мкВ, но, один фиг, никуда не годится... dontt44 44443
Четыре впаивать не буду - я не мазохист.  44443 Если бы с подобными активными смесителями что-либо нормальное получалось, я бы про это ещё б 35 лет назад знал... lol22  444tom 33wr
К слову, более-менее нормально получалось с активным двухтактным смесителем в Ангаре-1, там удалось догнать чувствительность до полумикровольта, но, с динамикой, конечно же, всё не так радужно.
« Последнее редактирование: Апрель 13, 2020, 06:02:50 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Ut1lw

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2104
Re: Перспективы монстростроения
« Ответ #88 : Апрель 13, 2020, 06:01:00 pm »
С сайта автора:
Параметры

Усиление со входа в зависимости от положения регулятора усиления по ПЧ составляет от 66 до 92дб. Изменение усиления ПЧ приводит так же к изменению порога срабатывания АРУ с 7 до 150uV. Точка перехвата по интермодуляции третьего порядка состваляет IIP3=+17dBm. Чувствительность не хуже 0,5uV. Динамический диапазон не менее 90дб.
Вячеслав. ех UB5EEY, UT5TX

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19719
Re: Перспективы монстростроения
« Ответ #89 : Апрель 13, 2020, 06:03:50 pm »
Чувствительность не хуже 0,5uV.

Ну, это вопрос к автору... 444tom lllol
Ничего невозможного нет