Автор Тема: Si5351  (Прочитано 82939 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн veso74

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 944
Re: Si5351
« Ответ #390 : Май 04, 2020, 09:34:16 am »
Для других целей начал переписывать код Si5351 только в fractional режиме, при фиксированной, константной FVCO (напр. 900 MHz) и хочу поделиться информацией. Потому что в начало не установил никаких границ параметров, я случайно настроил некоторые из них со значениями далеко из рекомендуемых в pdf-а.

Удивительно, например для моего модуля, ориг. Si5351A:
FVCO = 167 MHz .. 1168 MHz! (600 ... 900 MHz из документации).

Если соблюдаются ограничения делителя (которые также проходят некоторое расширение), то, на мой взгляд, возможные сценарии применения расширяются.

Feedback Divider: [15 + 0/1048575 ... 90 + 0/1048575]
Multisynth Divider: [6 ... 1800]

Например с FVCO = 450 MHz (5 MHz * 90) и FCLKIN = 5 MHz, с соответствующими ограничениями, чип также работал.
(a = 90, Fclk max -> FVCO / 1800 ~ 56 MHz). Например, "Гиацинт-М" может быть включен напрямую, без хардуерные част. умножителей. Я подавал FCLKIN с помощью внешнего программируемого генератора (на AD9851).

еще: при FVCO max = 1168 MHz: частота Fclk max вышла на 1168/4 = 292 MHz, но в случая делитель фиксирован :4 и для изменения маленьким шагом необх. разрешить изменения и на Feedback Divider, a мне реально в этом коде не нужна выходная частота выше 50 MHz.

Конечно, на наших устройствах прибор не должен работать за пределами документированных параметров из документации, но мне всегда интересно, что имею из технической стороны и каковы возможности.

И как ни странно, почти ничего не изменилось в выходном сигнале в fractional режиме. По крайней мере 95% для моих приложений для Si5351А. (частично использовал г. транслейт)
« Последнее редактирование: Май 04, 2020, 09:56:29 am от veso74 »

Оффлайн Relayer

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • UR5FFR
Re: Si5351
« Ответ #391 : Май 04, 2020, 10:59:22 am »
Например, "Гиацинт-М" может быть включен напрямую, без хардуерные част. умножителей. Я подавал FCLKIN с помощью внешнего программируемого генератора (на AD9851).
Когда я только начинал работать с Si5351 экспериментировал с разными кварцами. Если использовать не лодочки а обычные кварцы то они запускются на f/3 так как являются гармониковыми. Например кварц 27МГц работает на 9МГц. При этом сигнал на выходе синтезатора ровно в три раза меньше и все "внутренности" сишки работают - главное не выйти за даипазон VCO.
FVCO = 167 MHz .. 1168 MHz! (600 ... 900 MHz из документации).
Это очень нестабильно и зависит от партии микросхем. Есть "китайские" у которых VCO невозможно установить выше 800МГц. Скорее всего это отбраковка.
В любой схеме есть как минимум одна ненужная деталь :)

Оффлайн veso74

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 944
Re: Si5351
« Ответ #392 : Май 04, 2020, 12:50:41 pm »
Да, вопрос о кварцах однозначно решил: купил недорогие smd TSX-3225, они даже 10 ppm (для КВ полностью удовлетворяет моим требованиям по темп. стабильность). "Лодочки" - когда нет других, а и гармониковым HC49-S 25/27 MHz не встречал. Гармониковыми скорее тип HC49-U, большие металл,  помню, использовались, например, в CB-радио, 27.120 и подобние. С каким-то дросселем, конденсаторным, резистор они тоже должны работать, но это дополнительное занятие.

Oригинальные Si стоят почти по ценам китайских. В начало купил несколько Si из Kитая, наверное попал на продавца, все OK как по FVCO max, так по Fclk max, и по стабикьность. После Si только из крупных магазинов, оригинал.

Я смотрел на спектр того, что имел (SDR RTL2832), не нашел неприятных моментов. И к 80м приемника как гетеродин включал (9 + 3,5...3,8). Наверное появится где-нибудь. A и стараюсь использовать Si только при норм. режиме (25/27 MHz, 600-900 MHz). Было похоже как эксперимент.
« Последнее редактирование: Май 04, 2020, 01:00:50 pm от veso74 »

Оффлайн Relayer

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • UR5FFR
Re: Si5351
« Ответ #393 : Май 04, 2020, 02:01:07 pm »
У RTL2832 очень низкая динамика - вы не увидите. Там "юбка" фазовых шумов повыше.
В любой схеме есть как минимум одна ненужная деталь :)

Оффлайн veso74

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 944
Re: Si5351
« Ответ #394 : Май 04, 2020, 02:15:30 pm »
У RTL2832 очень низкая динамика - вы не увидите. Там "юбка" фазовых шумов повыше.
Да, знаю об етом, такое есть только :)

А как повод для моих экспериментов с fractional: я сужу из график напр. NT7S: int mode/trac mode, супер-разница я не живу, даже в fractional mode spurs в дальней зоне меньше? dontt44 Вот почему я попробовал, сейчась вкл. Si как первой гетеродин. Послушаем. В нашем регионе есть иногда сильные соседи по честоте. Буду сравнивать напрямую.

Si5351A Investigations Part 7
https://nt7s.com/2014/11/si5351a-investigations-part-7/

« Последнее редактирование: Май 04, 2020, 02:20:06 pm от veso74 »

Оффлайн zenit

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 130
Re: Si5351
« Ответ #395 : Май 06, 2020, 05:26:44 pm »
Multisynth Divider: [6 ... 1800]
Я получал 6...1900 и мне за три года не попадались Si5351 которые с кд 1900 не работали бы. Там может быть ещё чуть больше 1900 но я не выяснял точно с какого числа делителя начнётся сбой. Ограничивал в коде значением 1900.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19665
Re: Si5351
« Ответ #396 : Октябрь 31, 2021, 10:44:29 pm »
А вот, кстати, проверяю гетеродины на SI в РС-314, может быть, кому-то картинки пригодятся, а кто-то, наконец-то поймёт, что из неё первый гетеродин, как из кала пуля.  1yep dontt44
Итак, второй гетеродин (122 МГц), и гетеродин для SSB детектора (32 МГц)... cr123 lllol
« Последнее редактирование: Октябрь 31, 2021, 10:48:24 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19665
Re: Si5351
« Ответ #397 : Октябрь 31, 2021, 10:46:58 pm »
На верхних скринах у сишек были объединены 1 и 7 ножки, вот картинка, когда они дросселями отвязаны по 50 мкГн. Те же 122 МГц...  lllol
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19665
Re: Si5351
« Ответ #398 : Октябрь 31, 2021, 11:10:32 pm »
Да, забыл самое главное написать - тактирование всех сишек у меня сейчас 50 МГц... 123123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19665
Re: Si5351
« Ответ #399 : Октябрь 31, 2021, 11:42:10 pm »
Скажите какие данные в reg_16/17/18.

Не знаю, программа написана Андреем ur3ilf. Попробую уточнить.  cr123

Ниже: две управления, с разными способами расчета коефф., чип и микроконтроллер такой же.

Ну мы же уже обсуждали этот вопрос - Вы меряете свистком с весьма ограниченными параметрами, потому и получаете чудеса... 44443 pl33

И если вам чип не нравится, не используйте его.

А почему он мне не нравится? Он мне подходит, но, только в том применении, в котором я его использую - в качестве тактирующего генератора моего синтеза, где спуры уровнем до -30 дБ давятся петлёй захвата до, как минимум, -120 дБ, и в качестве второго-третьего гетеродинов, где КФ все ложные каналы за полосой +-50 кГц давит не менее чем на 80 дБ (в РС-314), или же, 140 дБ (в монстре).
А вот впрямую использовать эту микросхему в качестве первого гетеродина, можно только при наличие мазохистских наклонностей... 44443 lllol lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19665
Re: Si5351
« Ответ #400 : Октябрь 31, 2021, 11:46:07 pm »
А вот, кстати, интересный эксперимент. Та же частота 122 МГц (она там с копейками я примерно говорю) при тактировании сишки частотой 50 МГц (жёлтый трек), и 75 МГц (сиреневый трек).
Ближняя зона - +-5 МГц... 123123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19665
Re: Si5351
« Ответ #401 : Октябрь 31, 2021, 11:56:44 pm »
А вот картинка для 32 МГц - жёлтый трек - тактирование 50 МГц, сиреневый - 75 МГц... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19665
Re: Si5351
« Ответ #402 : Ноябрь 01, 2021, 01:44:14 am »
Посмотрел, какой у меня ток выставлен - 2 мА. При его увеличении спуры растут - см. картинку - жёлтый трек - 2 мА, сиреневый - 8 мА.  dontt44
« Последнее редактирование: Ноябрь 01, 2021, 01:51:49 am от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19665
Re: Si5351
« Ответ #403 : Ноябрь 01, 2021, 02:06:24 am »
Нагрузка во всех случаях была 470+50=520 Ом.  123123 123123 123123 123123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19665
Re: Si5351
« Ответ #404 : Ноябрь 01, 2021, 11:49:01 am »
Спектр выходного сигнала 32 МГц при частоте ГУНа 0.6, 0.9 и 1 ГГц.  123123
Выходной ток на минимуме - 2 мА, тактовая частота 50 МГц, нагрузка 520 Ом... 444tom lllol lol22

Хотелось бы в очередной раз обратить внимание, что чуда не произошло - спектр SI изобилует мусором с палками по уровню, по крайней мере, -50 дБ от основного тона, при любой частоте ГУНа, и ещё хотелось бы напомнить, что DSA815, скрины с которого я привожу - это всё-таки, измерительный прибор, в отличие от притянутых за уши USB свистулек, и прочей несертифицированной лабуды, на которой можно увидеть абсолютно любые чудеса... lol22
« Последнее редактирование: Ноябрь 01, 2021, 11:59:40 am от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет