Автор Тема: Игорь, есть вопрос.  (Прочитано 486097 раз)

ER5OM, RK4CI и 8 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19521
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #255 : Январь 23, 2020, 10:04:25 am »
Ну да, через любой проводящий предмет в ВЧ поле потечёт ток, соответственно, и нагрев будет. У графита сопротивление выше, чем у металла, он поглотит бОльшую мощность, и нагреваться будет сильнее, чем хорошо проводящее ток серебро... pl33
Ничего невозможного нет

Оффлайн Dim

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1183
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #256 : Январь 23, 2020, 02:55:16 pm »
Я имел ввиду на каких деталях это сделано. :)
Потом схему нашёл,понятненько стало.И вопрос появился-какие элементы этой схемы определяют рабочую частоту генератора? Параллельный контур? Или ещё что-то?

« Последнее редактирование: Январь 23, 2020, 02:59:39 pm от Dim »
Дмитрий UA9AU

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19521
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #257 : Январь 23, 2020, 04:06:13 pm »
какие элементы этой схемы определяют рабочую частоту генератора?

Параллельный контур.  dontt44
Ничего невозможного нет

Оффлайн Dim

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1183
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #258 : Январь 23, 2020, 04:45:04 pm »
Понял,огромное спасибо! Заинтересовался я такими игрушками.Раньше на работе были 2 муфельные печки,и было весело! Совали туда всё подряд! :D :D :D
Дмитрий UA9AU

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2161
  • UA4HBO
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #259 : Январь 28, 2020, 12:09:29 pm »
Встретилось упоминание (и патент нашел) о двухбалансных диодных смесителях со смещением. Уверяют в суперпараметрах. Не пробовали?

Оффлайн Relayer

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • UR5FFR
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #260 : Январь 28, 2020, 01:16:40 pm »
Уверяют в суперпараметрах
На каких частотах? Пару гигов? :) Я в свое время этих патентов с полсотни если не больше просмотрел - тут есть результаты если кому интересно http://dspview.com/viewtopic.php?f=18&t=106
PS где патент кстати? мы ж тут не телепаты
В любой схеме есть как минимум одна ненужная деталь :)

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2161
  • UA4HBO
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #261 : Январь 28, 2020, 03:14:26 pm »
где патент кстати?
https://edrid.ru/rid/217.015.e9c2.html

Сущность изобретения

Предлагаемый способ повышения чувствительности балансных диодных смесителей заключается в том, что через последовательно соединенные диоды смесителей пропускают постоянный прямой ток такой (малой) величины, чтобы рабочая точка на вольт-амперной характеристике (ВАХ) каждого из идентичных диодов соответствовала наиболее нелинейному участку этой ВАХ-участку (О - 1), как показано на рисунке Рис. 1а, где 1, 2 - участок приближенно прямолинеен - экспонента;

0,1 - ток меняется нелинейно; 0,3 - обратный ток.

Прямой ток на диоды подается от источника питания соответствующей полярности через последовательно соединенные резисторы, один из которых является подстроечным, а другой - постоянным, соединенным с последовательно включенными диодами смесителя через последовательно соединенный с этим постоянным резистором высокочастотный дроссель с одной стороны и первым из последовательно включенных диодов с другой стороны. Нагрузочная характеристика при этом выглядит так, как показано на Рис. 1б. Нагрузочная линия, проведенная из точки с напряжением, равным напряжению источника питания Еп на горизонтальной оси напряжений V к точке пересечения на оси токов I при токе (максимальном), равном отношению напряжения питания Еп к сумме сопротивлений резистора подстроечного и резистора постоянного, включенных последовательно с дросселем в цепи подачи постоянного прямого тока в цепочку последовательно соединенных диодов смесителя. Нагрузочная линия (на Рис. 1б) пересекает совокупную ВАХ последовательно соединенных диодов смесителя в рабочей точке А, где ток IA равен установленному прямому току диодов, величина которого должна соответствовать минимуму из генерируемых диодами шумов, а напряжение UA равно сумме падений прямого напряжения на диодах (его можно измерить высокоомным вольтметром). Величина прямого напряжения на каждом диоде при этом будет близка к напряжению «открывания» диода, т.е. чувствительность смесителя будет увеличена. Благодаря включению высокочастотного дросселя последовательно с резисторами цепь подачи прямого тока от источника питания на диоды смесителя не оказывает никакого негативного влияния на работу диодов с высокочастотными сигналами в смесителе.

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2161
  • UA4HBO
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #262 : Январь 28, 2020, 03:17:01 pm »
тут есть результаты
Регулярно у Вас смотрю что нового.

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19521
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #263 : Январь 28, 2020, 03:50:32 pm »
С диодами у меня первые версии монстров шли, как только не извращался, если до 100 дБ Скрыпника дотягивал с двумя 4-диодными мостами, за счастье считал... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Relayer

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • UR5FFR
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #264 : Январь 28, 2020, 05:33:30 pm »
Предлагаемый способ повышения чувствительности балансных диодных смесителей
... и полностью просаживает динамику. Я экспериментировал с диодными в разных топологиях - при накачке от 74AC при токе через диоды порядка 30-50ма можно получить IP3=+25dBm. При чем особой разницы между шотки и обычным кремнием нет - пару дб туда-сюда непринципиально. Но это на КВ, на УКВ шотки уже гораздо лучше потому что меньше емкость и быстрее переключаются. Жрет эта конструкция тоже порядочно - корпуса микросхем раскачки аж теплые. Короче диоды на КВ это прошлый век - хреновые параметры и эгрономика.
В любой схеме есть как минимум одна ненужная деталь :)

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19521
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #265 : Январь 28, 2020, 05:45:56 pm »
Я экспериментировал с диодными в разных топологиях - при накачке от 74AC при токе через диоды порядка 30-50ма можно получить IP3=+25dBm.

С двумя кольцами по 4 1N5711 у меня дотягивалось до 28 дБм.  1yep
Всякими хитростями можно было чуть выше, но то уже реальные извращения... 1yep Самый простой путь - наращивание числа диодов и чистка спектра гетеродина, чтобы его шум, проникающий на выход смесителя, не мешал приёму на основной частоте... lol22
« Последнее редактирование: Январь 28, 2020, 05:48:21 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Ut1lw

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2104
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #266 : Январь 28, 2020, 09:22:37 pm »
Сущность изобретения
Валерий, я это тиснул на том форуме. Sgk спросил как смещать диоды.
Вячеслав. ех UB5EEY, UT5TX

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2193
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #267 : Январь 28, 2020, 09:34:28 pm »
Игорь, а что случилось с буквой "И" в логине или только у меня так? (см. вложение)

И на вскидку, может помните, какие смесители круче по ДД были, где одно кольцо и по 2...4 диода в плече последовательно или вариант, где два моста по одному диоду в плече (а-ля Урал-84)?

Лет 30 назад еще на кальках, ходила схема смесителя, аж по 5 диодов КД514 в плече, позиционировался как "самый секретный для очных КВ соревнований", хотя, как обычно, никто ничего не давал по параметрам.

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19521
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #268 : Январь 28, 2020, 11:33:09 pm »
И на вскидку, может помните, какие смесители круче по ДД были, где одно кольцо и по 2...4 диода в плече последовательно или вариант, где два моста по одному диоду в плече (а-ля Урал-84)?

От Урала однозначно выигрывал у 8-диодного кольца, причём, существенно - почти 10 дБ. Сама по себе схемотехника с открытым ключом на земле по своей природе выигрывает по нечётному интермодулю, причём, что там является коммутирующим элементом - без разницы.
Оставлять в суперах активные ключи не на земле по ВЧ - полная глупость, это может быть актуально лишь там, где играет роль нелинейность чётных порядков, к примеру, в приёмниках прямого преобразования... 123123 1yep
« Последнее редактирование: Январь 28, 2020, 11:36:46 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19521
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #269 : Январь 28, 2020, 11:34:34 pm »
Игорь, а что случилось с буквой "И" в логине или только у меня так? (см. вложение)

Не, это только у Вас... lllol
Ничего невозможного нет