Автор Тема: Игорь, есть вопрос.  (Прочитано 486606 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1627
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #765 : Июнь 17, 2020, 05:11:22 pm »
Некоторые замеры проводились на фирме, в Германии.
Да это только показатель того, какие "спецы" были на той фирме. Похоже. просто использовалось имя какой то фирмы. Там уже на первой странице лажа с определением чувствительности. Смеситель, из пассивного в активный переводится просто подачей питающего напряжения. О том, что кроме подачи питающего напряжения придётся ещё и нагрузку в цепи стоков менять, ничего. Об изменении нагрузки для ДПФ, так же всё глухо. Смеситель однобалансный, и если его выполнить балансным для сигнала ГПД, он станет небалансным для входных. Размах сигнала ГПД на затворах КП 907, так же невелик. При 250 мВ на входе усилителя ГПД, на затворах порядка 1 В. Так что ничего запредельного от этого смесителя ожидать не стоит..
 В общем, выдающимися являются только результаты измерений...

Оффлайн 6Ж2П

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 504
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #766 : Июнь 17, 2020, 09:19:27 pm »
- а почему не Largo2005..
Да я перепутал там, имел ввиду 91 года, со смесителем на диодах, выше уже писал об этом. Мы же обсуждали диодные смесители и достижимые параметры по ДД и чувствительности для них.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19522
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #767 : Июнь 17, 2020, 10:56:20 pm »
Игорь. А вы ваш синтез проверяли на консервах?

Конечно проверял! Только провода покороче делайте.  cr123
Естественно, до той длины, что у СМД не дойдёте, поэтому, ёмкости немного будут отличаться... pl33
Ничего невозможного нет

transistor2020

  • Гость
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #768 : Июнь 17, 2020, 11:02:33 pm »
Фазовый шум на макете был как и на печатке?

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19522
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #769 : Июнь 17, 2020, 11:05:23 pm »
Фазовый шум на макете был как и на печатке?

Да. Только, повторю, выводы до минимума укоротить.  123123
Ничего невозможного нет

Оффлайн UX1LU

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 19
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #770 : Июнь 18, 2020, 07:17:23 am »
Игорь провода я делаю такими

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19522
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #771 : Июнь 18, 2020, 09:18:47 am »
провода я делаю такими

Нормальный вариант, но корпуса всё-таки, лучше соединять, монтируя экранированные модули на общем шасси... 123123
Ничего невозможного нет

Оффлайн UX1LU

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 19
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #772 : Июнь 18, 2020, 01:06:54 pm »
То само собой. А это позволяет увеличить длину кабелей. Увы- телевышка рядом  метров  300-400. Так  я хоть начал видеть по -80дб а с самыми лучшими кабелями  но без ферритов  -50 даже имея собственное заземление.
« Последнее редактирование: Июнь 18, 2020, 01:20:12 pm от UX1LU »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19522
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #773 : Июнь 18, 2020, 02:26:20 pm »
Да-да, наводка на кабели - одна из причин, по которой СМД монстры делаются в виде единой платы... pl33 1yep
Ничего невозможного нет

Оффлайн ur5vft

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 610
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #774 : Июнь 18, 2020, 08:34:50 pm »
Посмотрел схему смесителя. Правда ДМ 2002. Смеситель, пара КП 905. Управление не слишком чистым синусом. Выход к сигналу гетеродина небалансный. Это что, такой прикол? Или просто ошибка при прорисовке схемы?
- были и другие варианты смесителей..

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1627
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #775 : Июнь 18, 2020, 09:34:26 pm »
были и другие варианты смесителей.
Были, но ничего нового, на данный момент, в них нет. И в этих смесителях уже применены стандартные ключи. Максимальная амплитуда сигнала на которых жёстко ограничена. На первом смесителе, амплитуда напряжения на ключах равна входному. Вроде и приведённый BDR вполне реален. А вот на втором, циферка 150 дБ, хотя на запертых ключах амплитуда напряжения вдвое выше входного, выглядит не слишком реально. А может означает не совсем динамику по забитию, а что то другое.
 Во всяком случае, обе схему двубалансные, и дадут гораздо меньше мусора и шумов на выходе. Да и то что они +43 дБм по входу выдержат, здесь вроде так же не обещается. Ну и тому смесителю что сейчас стоит в Монстрах, оба этих смесителя явно проиграют. Именно в динамике на больших сигналах.
« Последнее редактирование: Июнь 18, 2020, 09:35:59 pm от RK4CI »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19522
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #776 : Июнь 18, 2020, 10:21:36 pm »
Да и то что они +43 дБм по входу выдержат, здесь вроде так же не обещается. Ну и тому смесителю что сейчас стоит в Монстрах, оба этих смесителя явно проиграют.

Есть серьёзные подозрения, что в данных аппаратах динамику будут определять усилительные каскады за смесителем. Каждый из них даёт усиление 8.7 дБ, причём, входное сопротивление при нагрузке 50 Ом, составит 34 Ома.  44443
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19522
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #777 : Июнь 18, 2020, 10:28:27 pm »
Итак, усиление от выхода смесителя к КФ составит 2*8.7-3=14.4 дБ=5.25 раз, ток коллектора выходного каскада 28 мА, в нагрузку 50 Ом (если там транс КФ реально столько имеет), транс на выходе каскада пиковый ток вдвое увеличит, пиковое напряжение, ограниченное током .028*2*50=2.4 В пикового, или 2 В действующего, что приведённое к выходу смесителя, составит 2/5.25=380 мВ.
Именно с этого напряжения на выходе смесителя, попадающего в диапазон пропускания диплексера, и начнётся коллапс схемы.
Реально даже чуть раньше - ведь при выходе частоты за полосу пропускания КФ, входное сопротивление первого транзистора существенно повысится, и напряжение помехи на выходе смесителя так же вырастет. nea33 dontt44
Плюс ко всему, и диплексер с непонятными номиналами... cr123 lol22
« Последнее редактирование: Июнь 18, 2020, 10:33:06 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19522
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #778 : Июнь 18, 2020, 11:37:05 pm »
Этот вариант с двумя разгонными каскадами и аттенюатором между ними, насколько помню, был в какой-то книжке у дедули Рэда, но тот приёмник, насколько опять же помню, был с диодным смесителем, и никакими выдающимися параметрами не обладал... lllol
Ничего невозможного нет

Оффлайн 6Ж2П

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 504
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #779 : Июнь 18, 2020, 11:44:59 pm »
У Гончаренко так же, только смеситель на КП905, как у Дроздова