Автор Тема: Игорь, есть вопрос.  (Прочитано 486086 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ol159

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 15
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #720 : Июнь 04, 2020, 11:06:54 am »
Полагаю КВ усилитель Догерти реализуем на трех биноклях без усложнения ШПТ:
https://www.ampleon.com/documents/white-paper/AMP-WP-2016-0826.pdf.pdf
https://www.ece.ucsb.edu/Faculty/rodwell/Classes/ece218c/notes/Lecture16_Power%20Combiners.pdf
Моё понимание работы ШПТ недостаточно
« Последнее редактирование: Июнь 04, 2020, 11:27:57 am от ol159 »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19521
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #721 : Июнь 04, 2020, 11:19:27 am »
Моё понимание работы ШПТ здесь недостаточно.

Боюсь, что в ближайшую неделю я вряд ли что-то смогу сказать по конкретике - цейтнот... dontt44
Ничего невозможного нет

transistor2020

  • Гость
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #722 : Июнь 06, 2020, 03:38:26 pm »
Игорь такой вопрос. Вы везде пишите, что такая то моща с выхода оконечник при таком то напряжении на входе.
Как вы это напряжения измеряете и чем? На какой нагрузке?

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19521
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #723 : Июнь 06, 2020, 08:54:55 pm »
Как вы это напряжения измеряете и чем? На какой нагрузке?

А у меня есть 200-ваттный безындукционный резистор, и нагрузка от Р-140. Правда, у последней КСВ на 30 МГц немного повышен.
А меряю анализатором спектра через нормированный высокоомный делитель, подключаемый к нагрузке.  lol22
Ничего невозможного нет

transistor2020

  • Гость
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #724 : Июнь 06, 2020, 09:02:48 pm »
Я имею напряжение на входе

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19521
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #725 : Июнь 06, 2020, 09:39:15 pm »
Я имею напряжение на входе
А напряжение на входе я даю то, что мне отображают индикаторы моих генераторов.
А они отображают то напряжение, которое было бы на 50 омах.
Напряжение холостого хода генераторов вдвое выше, чем они отображают, выходное сопротивление, естественно, 50 Ом.  lol22
Ничего невозможного нет

transistor2020

  • Гость
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #726 : Июнь 06, 2020, 10:03:44 pm »
Как определить вых сопротивление генератора? Нагрузить на резистор и напряжение просядет в два раза. Интересная теория. Если отлетит нагрузка в транзисторном ум то напряжение подскочат в два раза и полевики вылетят по перенапряжению

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19521
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #727 : Июнь 06, 2020, 10:41:02 pm »
Как определить вых сопротивление генератора?

Если известно, что оно чисто активное, то именно так, как Вы написали.
Если точно не известно про активность, то двумя измерениями.
Ничего невозможного нет

transistor2020

  • Гость
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #728 : Июнь 06, 2020, 10:45:17 pm »
Подробнее

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19521
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #729 : Июнь 06, 2020, 11:14:41 pm »
Подробнее

Две разные реактивности цепляются поочерёдно на выход генератора, и по напряжениям на них и вычисляется его комплексное выходное сопротивление.  cr123
« Последнее редактирование: Июнь 06, 2020, 11:20:20 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1088
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #730 : Июнь 13, 2020, 12:49:11 pm »
Игорь! Собрал несколько вариантов возбудителя по схеме, приведенной ниже. Это плата для замены передатчика в трансивере RA3AO.
На выходе первого смесителя, перед ЭМФ несущая подавлена практически до уровня шумов звуковой карты. При незначительном увеличении уровня с микрофона, на выходе операционника NJM4580, несущая резко растет и уровень ее достигает -55 дб относительно полезных компонент. Кроме того, на скрине видно, что уровень полезных компонент (перед ЭМФ) составляет -30 дб, при этом карта откалибрована так, что 0 дб это 0,3 вольта амплитуды. То есть, получается , что перед ЭМФ всего около 10 mV.
Где тут я мог  накосячить?
Две платы собраны по аналогичной схеме, но там формирование DSB происходит на частоте 8,862 мгц. И там несущуюр подавить удалось на 38 дб не более.  С уровнями полезного сигнала картина такая же. На выходе около 10-15 mV.
С чем связано значительно худшее подавление несущей? И как поднять уровень полезного сигнала. Каскад на полевике J310 почти не усиливает. На выходе полевика уровень примерно на 10-20 % больше чем на входе.
« Последнее редактирование: Июнь 13, 2020, 12:55:07 pm от Владимир_К »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19521
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #731 : Июнь 13, 2020, 02:18:17 pm »
Ну, начнём с того, что Вы неправильно согласовали ЭМФ - на его выходе должно стоять сопротивление 2.4 кОм - замените R45.  123123
При подаче на НЧ вход напряжения 100 мВ, на выходе ЭМФ (где Вы резистор неправильный поставили  cr123), Вы должны увидеть 80 мВ (измерять ВЫСОКООМНЫМ щупом), а со стока VT7 по Вашей схеме при НАГРУЗКЕ 50 Ом - 50 мВ - каскад на VT7 ни только не даёт усиления по напряжению, он его вообще ослабляет, что вовсе не говорит о том, что транзистор не усиливает по мощности.  pl33
Кстати, и в истоке этого транзистора настоятельно рекомендую поставить именно тот конденсатор, что стоит и в оригинале, т. е., 0.22 мкФ, Вы же наверняка ставите туда что-то, типа Y5V, а у них номиналы сильно гуляют.
По поводу искажений конкретно Вашей схемы, ничего точно уже не скажу - макеты все давно разобраны, сейчас идут 2713, что, в сущности, то же самое, но без полевиков, и с ключом 3157, на 2713, которых в данный момент у меня три штуки  pl33, при указанных выше уровнях, на точке выхода 200 кГц, подавление несущей от полезной компоненты составляет -85 дБ, ложная боковая при входной частоте 1 кГц - -70 дБ. ЭМФ в плату не впаян, висит на проводках, возможно, по этой причине, и ненужная боковушка так лезет.  dontt44
Вы, похоже, либо в схеме накосячили, либо перегружаете смеситель - разбирайтесь, больше указанного мною уровня на него давать НЕЛЬЗЯ.  lol22
« Последнее редактирование: Июнь 13, 2020, 02:31:15 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19521
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #732 : Июнь 13, 2020, 02:30:06 pm »
И ещё нюанс - уровень несущей 200 кГц, естественно, не меняется от уровня сигнала на входе, пока смеситель враскоряку не становится - повышение несущей ОДНОЗНАЧНО указывает на перегрузку.  123123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1088
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #733 : Июнь 13, 2020, 04:59:59 pm »
Ну вот, как всегда думаешь о высоком, а на деле, обычная бытовуха. Начну с того, что в смесителе для переноса спектра на частоты "Спектролаба" оказался пробитым конденсатор и напряжение питания коротилось на землю через обмотку трансформатора.
ЭМФ согласован верно, на схеме номинал указан не правильно, на плате стоит то, что нужно. На выходе ЭМФ у меня напряжение порядка 150 mV., потому перегруз смесителя наверняка имеется. Ну а на стоке полевика, намного меньше, и думаю, объяснение там простое, и только сейчас дошло. Гетеродина на 17334 кгц у меня ведь пока нет. Можно конечно проверить, отпаять провод от стока и нагрузить на 50 ом, но не хочется резать дорожки или выпаивать SMD. Займусь пока опорником на 17 334.
А там у меня в качестве опоры Si5351A. Так уж получилось, что нужных кварцев для фильтров не оказалось и теперь придется изощряться с опорой.
В общем, думаю, что все совпадет с Вашими цифрами, указанными на Вашей рукописной схеме.
Одно плохо, пока я паял плату Вы выдали "на гора" кучу модификаций. И наверно формирователь на частоте 9 Мгц (это мои другие платы, не эта) было бы правильнее делать по схеме: http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=10.0
Схема в посту №11. Да еще. Там у меня кроме всего прочего, чтобы уйти от удвоенной частоты гетеродина, формирователь противофазных сигналов на 74НС86, а не триггер. Хотя скважность там регулируется, но подавление несущей лучше чем на 38 дб, я не добился.
« Последнее редактирование: Июнь 13, 2020, 05:04:17 pm от Владимир_К »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19521
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #734 : Июнь 13, 2020, 11:16:18 pm »
В общем, думаю, что все совпадет с Вашими цифрами, указанными на Вашей рукописной схеме.

Я тоже так думаю... 1yep cr123

И наверно формирователь на частоте 9 Мгц (это мои другие платы, не эта) было бы правильнее делать по схеме: http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=10.0

Или как вот здесь http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=372.msg15767#msg15767 ... lol22

подавление несущей лучше чем на 38 дб, я не добился.

А дроссель на выходе стоял?  cr123
Ничего невозможного нет