Автор Тема: И снова про автоматический тюнер  (Прочитано 41476 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19687
Re: И снова про автоматический тюнер
« Ответ #90 : Октябрь 22, 2020, 08:53:50 pm »
Нет, совсем другие... cr123
Но суть похожа - такая же контакная группа, средний контакт толкается пластиковой рамой. Катушка горизонтально стоит.
Ничего невозможного нет

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: И снова про автоматический тюнер
« Ответ #91 : Октябрь 22, 2020, 09:34:30 pm »
Классные релюхи! Я только такие ставил в тюнер.
12мСек переброска контактов. (край 10мс)
Единственное, когда хлопали все 8 реле сразу, вся линия i2c подвисала. Проблема решилась 10000мкф емкостью после 12в стаба.
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19687
Re: И снова про автоматический тюнер
« Ответ #92 : Октябрь 22, 2020, 09:51:36 pm »
Не, у меня не виснет ничего.. cr123
Уже общая плата делается.  lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн ur5vft

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 619
Re: И снова про автоматический тюнер
« Ответ #93 : Октябрь 22, 2020, 11:19:34 pm »
Нет, совсем другие..
- с такими пишет что держат 500 вт, в принципе у китайских реле  наверное внутри все однотипно..  1yep не реклама 444tom
 - http://radio-kits.ucoz.ru/index/stroim_moshhnyj_avtomaticheskij_antennyj_tjuner_n7ddc/0-69

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19687
Re: И снова про автоматический тюнер
« Ответ #94 : Октябрь 22, 2020, 11:41:06 pm »
Да, контакты у всех подобных реле, фактически, под одну мощность - обычно указывают 250 В переменки и 10...16 А, просто у тех, что я первыми поставил (а они почти что точь-в-точь те же, что и на фотке предыдущего поста), фигня с законтачиванием - там сэкономили на материале, и пока нормальной мощностью по ним не ударишь, будешь получать полупроводник, из 10 автоматических настроек, в среднем одна в 1.4, при остальных 1.01 - алгоритм сбивается.  cry333
Напомню, система автоматики на входе мостового КСВ-метра у меня держит 15 В., чтобы и людям не мешать, и контакты с выходными транзисторами не жечь.  1yep cr123
С применёнными теперь реле такую проблему пока что не видел, но и реле стоят вдвое дороже, и, полагаю, неспроста.
Кроме того, рекомендации по использованию в тюнере конденсаторов NPO на большие напряжения, как уже неоднократно писал ранее, вряд ли разумны - я их нажёг море, не работали они у меня под киловарами, как я ни старался... dontt44 lol22
« Последнее редактирование: Октябрь 22, 2020, 11:46:27 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19687
Re: И снова про автоматический тюнер
« Ответ #95 : Октябрь 23, 2020, 01:37:03 am »
- http://radio-kits.ucoz.ru/index/stroim_moshhnyj_avtomaticheskij_antennyj_tjuner_n7ddc/0-69

Кстати, опять же следует обратить внимание на то, что, даже если авторский алгоритм сработает корректно, и найдёт абсолютный минимум по КСВ (не надо думать, что это простая задача - совсем не факт, что так будет!) то матрица 7*7 с применёнными автором номиналами, даже и КСВ тройка не всегда приводит к приемлемым результатам...  44443 pl33 lllol lol22 dontt44
Ничего невозможного нет

Онлайн veso74

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 944
Re: И снова про автоматический тюнер
« Ответ #96 : Октябрь 25, 2020, 12:49:09 pm »
Сегодня я случайно нашел схему тюнера Kenwood, 1991 года. Матрица далеко ни 5*5, ни 8*8 реле. Все есть, вкл. схема тюнера, и датчики, и др. узлы.
Как часто бывает: заново "открываем колесо" - вещи уже давно открыты, можем просто использовать, уже все готовое.

Колеги работает с короткой автомобильной антенной. Я часто задавал себе вопросом, как можно установить столько радиосвязи, но очевидно все ОК - в нужном месте и в нужное время также можно использовать и неподходящую антенну.
« Последнее редактирование: Октябрь 25, 2020, 12:52:40 pm от veso74 »

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19687
Re: И снова про автоматический тюнер
« Ответ #97 : Октябрь 25, 2020, 01:18:41 pm »
Как часто бывает: заново "открываем колесо" - вещи уже давно открыты

А я и не претендовал на какие-то открытия, то, что для полного КВ диапазона и КСВ тройка нужно хотя бы 8*8, а всё, что короче - извращение, показывает арифметика, которую изобрели ещё до нашей эры... pl33 lllol lol22
« Последнее редактирование: Октябрь 25, 2020, 01:20:30 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Онлайн veso74

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 944
Re: И снова про автоматический тюнер
« Ответ #98 : Октябрь 25, 2020, 01:24:04 pm »
Цитировать
КСВ тройка
КСВ = 3 никто в параметрах тюнера Кенууд не написал. Сколько хочет потребитель. Если реле или кондер сгорит, проблем не в их.
Написали для конкретной тюнер: антена: 39-75 feet (1,8..29,7 MHz) или 9 feet whip (3,5..29,7 MHz).
С антенным - гвоздь в гнездо пробовать никто не подумает :PPP.
« Последнее редактирование: Октябрь 25, 2020, 01:32:24 pm от veso74 »

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19687
Re: И снова про автоматический тюнер
« Ответ #99 : Октябрь 25, 2020, 01:30:34 pm »
КСВ = 3 никто в параметрах тюнера Кенууд не написал.

Правильно, про это никто и не напишет.  lllol
Ведь те, кто умеют считать, сами могут посмотреть возможности разных реализаций, и сделать правильные выводы, а те, кто умеют только писать, и считать до десяти,  44443 пребывая в благостном неведении выпускника двух классов церковно-приходской школы, и матрице 5*5 будут радоваться, лишь бы подешевле было... lol22
« Последнее редактирование: Октябрь 25, 2020, 01:34:01 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Онлайн veso74

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 944
Re: И снова про автоматический тюнер
« Ответ #100 : Октябрь 25, 2020, 01:33:54 pm »
Цитировать
Правильно, про это никто и не напишет. Ведь те, кто умеют считать, ...

Информация: из user-мануала, не из изнженерных книг тюнера.

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19687
Re: И снова про автоматический тюнер
« Ответ #101 : Октябрь 25, 2020, 01:34:21 pm »
Да то понятно... lllol
Ничего невозможного нет

Онлайн veso74

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 944
Re: И снова про автоматический тюнер
« Ответ #102 : Октябрь 25, 2020, 01:39:58 pm »
Матрице 5*5 сделана вероятно не для спец. конструкции. И ето 99% в случая на неслучайной антенни, как в практике, на поле, на крише и т.д.
А цена монтажный комплект тюнера = цене компонентов. Взял комплект 7*7 только для идеи и наслаждаюсь красивой платой. Комплект не собран и спокойно лежит в коробке более 6 месяцев.

А ваши КСВнач. = 10 просто упражнения для головы, для размышлений. Реально с КСВ лучше не работать в эфире - никто не подумает использовать такую антенну с КСВ = 10.

(Хотя так, у меня зарегистрировано в дневнике три связы со "случайными антеннами" - те, что вокруг меня: одна била с антенна - протяжкой, веревка для сушки белья  lllol (транслейт). Вторая - с антенной - многометровый провод, проложенный под ковром, третая - с случайной водопр. 5 м труба, опираясь на сосну во дворе (транслейт).
Правда, с ГУ-50, не с транзисторном усилитель и автоматической антенной тюнер.)
« Последнее редактирование: Октябрь 25, 2020, 02:02:42 pm от veso74 »

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19687
Re: И снова про автоматический тюнер
« Ответ #103 : Октябрь 25, 2020, 01:56:06 pm »
никто не подумает использовать такую антенну с КСВ = 10.

У меня 30 лет в качестве основной антенны до 14 МГц висел треугольник периметром 100 метров с наихудшими точками по КСВ 7. И ничто мне не мешало на нём успешно работать, как и на любой иной антенне даже с намного бОльшим КСВ.  pl33
В чём вообще проблемы высокого КСВ?  cr123 lol22
Ничего невозможного нет

Онлайн veso74

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 944
Re: И снова про автоматический тюнер
« Ответ #104 : Октябрь 25, 2020, 02:05:45 pm »
Нет серьезных проблем. Иногда - голос и видео :PPP в соседних телевизорах, но после цфровизации, проблема ушла.
(Только иногда на следующем этаже меня принимали по радио, не включенному в сети lllol - я был в громкоговорителе, конечно было непонятно, но меня узнали по интонации lllol ). А симметричная антенна, толстый кабель и заземление сняли все проблемы.
« Последнее редактирование: Октябрь 25, 2020, 02:09:09 pm от veso74 »