Автор Тема: Всё про ДПФ  (Прочитано 193460 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2181
  • UA4HBO
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #1020 : Февраль 01, 2022, 02:06:41 pm »
И старые, с потерями 4дб...

Расчет катушек
— Однослойная катушка виток к витку
   Индуктивность катушки 1,13 мкГн


 

   Рабочая частота 7 МГц
   Диаметр каркаса D: 13,5 мм
   Тип провода ПЭВ-2
   Диаметр провода d: 0,8 мм
   Диаметр провода с изоляцией k: 0,89 мм
=>Длина намотки l: 9,309 мм
=>Длина провода без учета концов:  43,2 см
=>Реактивное сопротивление катушки: 49,7 Ом
=>Число витков катушки: 9,561


=>Собственная емкость: Cs = 0,44 пФ
=>Частота собственного резонанса: Fsr = 120,835 МГц
=>Конструктивная добротность катушки: Q = 165 (Материал провода: Медь)
=>Сопротивление потерь: r=0,301 Ом

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2181
  • UA4HBO
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #1021 : Февраль 01, 2022, 02:08:57 pm »
Возможно попробую такие...

Расчет катушек
— Однослойная катушка виток к витку
   Индуктивность катушки 1,13 мкГн


 

   Длина намотки l: 22 мм
=>Диаметр провода d: 1,699 мм
=>Число витков катушки: 12,841


=>Собственная емкость: Cs = 0,53 пФ
=>Частота собственного резонанса: Fsr = 110,383 МГц
=>Конструктивная добротность катушки: Q = 222 (Материал провода: Медь)
=>Сопротивление потерь: r=0,224 Ом

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1635
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #1022 : Февраль 01, 2022, 02:51:23 pm »
=>Конструктивная добротность катушки: Q = 165 (Материал провода: Медь)
Что то добротность какая то запредельная получилась. Оса очень скромно оценивает добротность однослойных катушек без сердечника. На колечках Т50-2, что то порядка 130. Это при индуктивности 13.2 мкГ. У меня такие индуктивности на 1,9 получились. Правда конфигурация фильтра чуть другая.

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2181
  • UA4HBO
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #1023 : Февраль 01, 2022, 03:58:22 pm »
какая то запредельная
По расчетам в Coil32. Полоса и потери совпадают с симуляторами, мож добротность и менее-но немного. Провод 0,44, диаметр катушек (шприцы) 13,5мм.
Прога показывает изменение от этих параметров.

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1635
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #1024 : Февраль 01, 2022, 04:47:57 pm »
диаметр катушек (шприцы) 13,5мм.
Мне нужны в основном катушки небольшой индуктивности. Пробовал до 10 мм. Потом перекинулся на НЧ диапазоны, а на них только колечки. Просто ограниченные габариты. Да и влияние индуктивностей на колечках, опять таки при моих габаритах, друг на друга минимально. Ну и предварительные рассчёты делаю в RFSimm. На скрине специально разместил и схему фильтра, и симуляцию в программе. Ну и реальные замеры АЧХ фильтра выполненного в железе. Всё совпадает. Из настроек, подгон индуктивности каждой из катушек. Ну и конденсаторы при необходимости ставил по 2-3 штуки. По моему, отклонение не более 2 % от номинала по схеме. Сами конденсаторы не измерял. вроде и так получилось неплохо.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19666
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #1025 : Февраль 01, 2022, 06:30:00 pm »
На колечках Т50-2, что то порядка 130. Это при индуктивности 13.2 мкГ.

У меня примерно то же - около 150.  1yep

Конструктивная добротность катушки: Q = 222 (Материал провода: Медь)

Тоже похоже на правду - у меня с проводом 1 мм. и индуктивностью 0.96 мкГн Q=190.  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19666
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #1026 : Февраль 01, 2022, 06:33:34 pm »
на НЧ диапазоны, а на них только колечки.

Не знаю, какая у Вас на НЧ индуктивность у них, я стараюсь обходиться без ферромагнетиков...
http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=42.msg44104#msg44104
Ничего невозможного нет

Оффлайн NikB

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 224
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #1027 : Февраль 05, 2022, 02:01:10 am »
Продолжаем)
Собрал пробку ПЧ, по итогам прошлых замеров, решил добавить еще ФНЧ в конце, дабы подавить пролазы.
Вот такой входной блок приемника получается пока (на оставшемся месте будет сам приемник):
АЧХ и видео обзор скоро выложу!


Оффлайн NikB

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 224
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #1028 : Февраль 05, 2022, 05:06:11 pm »
Вот и видео с измерениями.
https://www.youtube.com/watch?v=3GYNwC-x2oE

ПС. Похоже четвертинку придется делать, полумонстр не поместиться))

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19666
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #1029 : Февраль 05, 2022, 05:33:10 pm »
Четвертинка - тоже неплохо... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2181
  • UA4HBO
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #1030 : Февраль 05, 2022, 06:04:24 pm »
Четвертинка - тоже неплохо...
Мммалооо...
Лучче-
Четверть = 3 литра (раньше это была узкогорлая стеклянная бутылка).

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19666
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #1031 : Февраль 05, 2022, 06:07:24 pm »
Четверть = 3 литра

Ну да, 3.0748 л. (четверть ведра  56511), ясное дело, лучше... cr123 44443
Ничего невозможного нет

Customs

  • Гость
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #1032 : Февраль 05, 2022, 07:15:15 pm »
Лучше 0.25 для хорошего сна  https://youtu.be/-Hxkwu4UYRU

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1635
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #1033 : Февраль 06, 2022, 12:51:42 pm »
Вот с ними и появляются "хвосты"
То же столкнулся с такой проблемой. Место для фильтра полностью пустое. Ни один элемент не запаян. При включении этого диапазона развязка под 90 дБ почти до 50 мгГц. Стоит прямо на входе припаять конденсатор, резко возрастает пролаз выше по частоте. Ещё один конденсатор на выходе второго реле, и на 30 мгГц прослаз падает до -55-60 дБ. При подключении индуктивности, растёт пролаз ниже по частоте. Впаиваем контур, растёт пролаз и выше и ниже по частоте. Излучают, и принимают, дорожки сбора сигнала. Включенный диапазон просто образует токовую петлю на входе/выходе. Вроде всё давно известно. Но пока сам не упрёшься в результаты измерений, и не сообразишь, к чему приведёт один припаянный конденсаторик. Вчера сидел, по одной выпаивал катушечки, искал на какую же идёт наводка. Дошло, когда на плате остались одни конденсаторы...

Customs

  • Гость
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #1034 : Февраль 06, 2022, 01:04:09 pm »
Наткнулся на интересный материал как пример по ссылке дпф на 40м. https://martein.home.xs4all.nl/pa3ake/hmode/bpf-t94-3.pdf
Для чего разрезы на земляных полигонах? АстроДиай тоже на алюминии пропилы делал.