Автор Тема: Всё про ДПФ  (Прочитано 193414 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2181
  • UA4HBO
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #975 : Январь 26, 2022, 04:27:17 pm »
Перемерил давние Гончаренко и аналоги с емкостными делителями.
Каркасы 8мм. Потери на 6 нижних диапазонах 4дб, 21,24,28 2-3дб.
Несмотря на кпк-м тож не все красиво.

Мотаю новые по Игорю. Рабочие (выкладывал тут в понедельник) тож по 2-3дб, семерка подвела-4дб.
Попробую сначала ее на свежую от Игоря.
Хотя прежние удобны минимальными индуктивностями, бескаркасны начиная с 7МГц... очень удобно настраивать.
« Последнее редактирование: Январь 26, 2022, 04:47:00 pm от Valery Gusarov »

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1635
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #976 : Январь 26, 2022, 04:37:50 pm »
однозначно нужны ёмкостные делители по краям,
У меня в передающем тракте диодная коммутация. Индуктивности по краям фильтра очень хорошо вписались в сам конструктив. Сейчас уже есть мысли и в передающем тракте уйти от диодной коммутации. Но это на потом.
110 мкГн диаметром 5 мм., намотанная проводом 0.5 мм.
Так можно взять провод до 1 мм, при диаметре 8-10 мм.  А так, реальные потери в фильтре 25-30 мгГц получились выше 3 дБ. При рассчётах получал менее 2. Явно и добротность чуть завысил, ну и диоды немного потерь добавили.
Сейчас перебирал программы. Индуктивность считают штуки три. Добротность ни одна...

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2181
  • UA4HBO
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #977 : Январь 26, 2022, 04:48:26 pm »
Coil32

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1635
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #978 : Январь 26, 2022, 04:57:30 pm »
Coil32
По моему её пока нет. Будем искать...

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2181
  • UA4HBO
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #979 : Январь 26, 2022, 05:10:08 pm »
При расчетах на кольцах из сантехники-полипропилен ставьте мю 1,5.

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2181
  • UA4HBO
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #980 : Январь 28, 2022, 10:44:15 am »
Пересчитал 7МГц с 17,3 на 15мкГ. Особенности наличия эмальпровода и вместимости по габаритам...
Приемлемо, Игорь? Отраженка похуже...
« Последнее редактирование: Январь 28, 2022, 10:45:57 am от Valery Gusarov »

Оффлайн Igor3e

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 81
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #981 : Январь 28, 2022, 10:48:31 am »
Ну  со "стандартными" конденсаторами так  и будет, к сожалению...Подстроечники в последовательных цепях надо ставить.
« Последнее редактирование: Январь 28, 2022, 10:50:17 am от Igor3e »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19666
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #982 : Январь 28, 2022, 11:24:00 am »
Приемлемо, Игорь? Отраженка похуже...

Если нет возможности нагнать 17 мкГн, я бы просто расширил полосу пропускания снизу, уйдя на 14 мкГн, которые, как я понял, Вам подходят, а то иметь КСВ почти двойка в полосе не очень красиво.  cr123
« Последнее редактирование: Январь 28, 2022, 11:28:04 am от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2181
  • UA4HBO
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #983 : Январь 28, 2022, 11:31:12 am »
Подстроечники наверное в послед цепях...
А вот Эльси шо кажет.
(на других полосу без проблем, а на 7 вниз к ПЧ 6,5...

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19666
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #984 : Январь 28, 2022, 11:49:33 am »
Подстроечники наверное в послед цепях...

Почему бы и нет?  cr123
Правда иногда попадалась керамика, вносившая искажения.  dontt44
С воздушными точно не будет проблем... lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2181
  • UA4HBO
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #985 : Январь 28, 2022, 12:40:25 pm »
FS что то не хочет на моем компе, а вот Эльси вполне.
Удобная, можно глядя на АЧХ корректировать элементы.
Все топологии фильтров. У Тони много полезного. Тонни Софт.
« Последнее редактирование: Январь 28, 2022, 12:52:47 pm от Valery Gusarov »

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1100
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #986 : Январь 28, 2022, 12:56:39 pm »
В подобных  ДПФ подстроечники на верхних диапазонах делал из двух скрученных проволочек, вспомнил молодость lol22. Вполне нормально получилось. Пониже по частоте просто подбирал конденсаторы, на плате место для двух.

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2181
  • UA4HBO
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #987 : Январь 28, 2022, 12:58:29 pm »
Ок, помню такое в приемниках. 33wr
Это Вы, сударь, меня подбили перепроверить все ДПФ.  lol22
Посмотрю новый вариант-все ничего, но потери в 4дб на 7 в старом не понравились. Существующие.
« Последнее редактирование: Январь 28, 2022, 01:00:23 pm от Valery Gusarov »

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2181
  • UA4HBO
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #988 : Январь 28, 2022, 01:53:56 pm »
а вот Эльси вполне.
КСВ в полосе не хуже 1,28, подавление 6,5МГц -20дб. На след неделе на 7 испытаю...

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1100
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #989 : Январь 28, 2022, 02:47:25 pm »
меня подбили перепроверить все ДПФ.
Так дело в том, что такие фильтры, с емкостными делителями на входах (согласование) у меня никогда не давали нормальную АЧХ. Вот и возник вопрос, если у Вас нормально, тогда, видать у меня руки кривые, или это зависит от измерения. Где-то вроде Игорь писал, что это может быть связано со способом измерения. У меня NWT, то есть и генератор и детектор, все в одном приборе. Земля образует петлю, может тут что-то не так.. А повышенные потери на 7, возможно связаны с полосой. Если полоса выбрана малой, потери больше, так как добротность нагруженная высокая.
Кстати, подобные фильтры, имеют более крутой скат правый. Если фильтр на 7 мгц, а надо давить на 6,5, может другую топологию взять.
« Последнее редактирование: Январь 28, 2022, 02:52:30 pm от Владимир_К »